-
Читатель Недуг.Ру
Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Не вполне понятно, на каком основании сделано заключение об умеренно выраженном гипотиреозе, когда уровень ТТГ, да собственно и Т4, в предалах нормы. Сниженный Т3 о гипотиреозе не свидетельствует. Еще более не понятно, на каком основании был установлен диагноз АИТ.
-
Читатель Недуг.Ру
Мельниченко ----- доктор Фадеев абсолютно прав . Мы с Вами знаем только , что был ТТГ - независимый тиротоксикоз ДТЗ ? Хашитоксикоз ? Подострый тироидит ? Токсическая аденома ? А в настояще время нет признаков нарушения функции железы . НИзкий Т3 указывает либо на лабораторную ошибку , либо на внетироидальное заболевание , достаточно тяжелое.
-
Читатель Недуг.Ру
Студент ----- Гм.. Очень интересный вопрос Романа Игнатова! Вы знаете, анекдотично конечно, но мне кажется вы может быть правы, на счет поставленного вопроса о возможном наличии у пациента гипотиреоидного состояния. Много вопросов задал д-р. Фадеев. и он прф.Мельниченко прав НЕ АБСОЛЮТНО. Как на счет наличия у больного циркулирующих антител , в то время когда ТТГ еще в пограничной норме? И не правда ли , что иногда требуются месяцы , а в некоторых случаях даже годы ,особенно у женщин, чтобы этот ТТГ перевалил цифру нормы. И этот непонятный персистирующий гепатит!? Плюс субфебрилитет!? Клиничка пардон системного , а последнее практически очень часто - аутоиммунного заболевания. Конечно было бы намного интереснее услышать описание пациента по органам и системам, но это увы виртуал. С ув. Студент-Эндокринолог
-
Читатель Недуг.Ру
Роман Игнатов ----- Ув.Валентин Викторович и Галина Афанасьевна ! Спасибо за Ваши критические замечания. Заключение об умеренно выраженном гипотиреозе было сделано на основе клинической картины, гипохолестеринемии общ.хол.-6,0; N=3,1-5,2 и данных УЗИ щитовидной железы ...общий объем - 11 см.куб.56, перешеек - 0,3 см., умеренно выражен. гипоэхогенность и фиброзные изменения в обеих долях.... К сожалению, повторные гормональные исследования для исключения возможной лабораторной ошибки не проводились. Последующее назначение L-тироксина 62,5мкг/сут привело к улучшению состояния пациента. Уровни тиреоидных гормонов в его крови через 7 мес. после начала заместительной терапии L-тироксином : общ.Т3-1,7 N 0,9-2,9; общ.Т4-116,2N 58-142; ТТГ-0,3 N 0,2-4. Косвенным аргументом при постановке диагноза АИТ послужил длительный25 лет поллиноз в форме аллергического риносинусита. В настоящее время пациент продолжает прием L-тироксина 50мкг/сут. В связи с важностью проведения гормональных исследований в диагностике заболеваний ЩЖ, пожалуйста, сообщите координаты московских лабораторий, выполняющих качественные анализы гормонов ЩЖ с указанием относительной погрешности или стандартного отклонения определяемой величины. С уважением, Роман Игнатов
-
Читатель Недуг.Ру
Студент ----- Еще раз Гм..!? Господин Игнатов. Доктор поставивший этот диагноз очень хороший клиницист,держитесь его. Очень часто возникают проблемы с персистирующей клиникой гипотериоидизма не смотря на нормальные цифры функц.проб ЩЖ. Вы очень првильно задали вопрос об относительной погрешности! Но даже если эти цифры правильны после коррекции и ваш больной не смотря на это имеет клин. призн. гипотериоидн. сост. То я советовал бы вам увеличить дозу Левотироксина до пограничной нижней границы нормы у вас так оно и есть. Потом второе... Этот аутоиммунный характер у мужчины 45 лет заставил бы меня быстро пробежаться по клинике и лаб. возможной Пернициозной Анемии, Диабета1-типа, Миастенических симптомов и Системной Волчанки Люпус. Опять же все эти заб. мы диагностируем по наличию антител, после возникновения симптомов и не понятно то ли антитела вызв. это заболевания , то ли эти заболевания продуцируют эти антитела. К сожалению нынешняя школа медицины в России имеет направление от нозологии к симптомам , а не от физиологии симптомов к нозолологической единице , что очень часто создает трудности в диагностике. Примером тому ваш случай , было написано большими буквами - и хрон. персистирующий гепатит не выясненной этиологии в течение 10 лет . Даже ни кто не обратил внимания , словно это прыщик на носу. Слава богу, что еще не было гипонатремии , то бы вообще костей не собрали! С ув. Булгаковский Студент.
-
Читатель Недуг.Ру
Читатель РМС ----- КОЛЛАЖ НА ТЕМУ АИТ или СЛУЧАЙ ИГНАТОВА МОДЕРАТОР Фадеев Не вполне понятно, на каком основании сделано заключение об умеренно выраженном гипотиреозе, когда уровень ТТГ, да собственно и Т4, в предалах нормы. Сниженный Т3 о гипотиреозе не свидетельствует. Еще более не понятно, на каком основании был ус тановлен диагноз АИТ. Мельниченко Среда, Март 29, 2000 - 20:32: Доктор Фадеев абсолютно прав !!! Мельниченко Г.А. выдержка из будущего руководсива по АИТ 4 при сосуществовании АИТ с другими заболеваниями последние обычно игнорируются . что приводит к большим неприятностям как для больного , так и для врача... Фадеев !!!!???? или к нам едет Ревизор PS Вы уж господа хоть между собой прийдите к Консенсусу !
-
Читатель Недуг.Ру
Фадеев Валентин Викторович (Fadeyev) ----- Во-первых, быть правым абсолютно, в лучшем случае, может только господь Бог особенно виртуально per Internet. Во-вторых, профессор Мельниченко не может быть не прав, в том числе, и потому, что это дама. Галина Афанасьевна Мельниченко, профессор, д.м.н., председатель Московского Общества эндокринологов. В-тертих, это раздел для пациентов. Им ни к чему все это читать. Для подобных разговоров достаточно виртуального пространства в разделе Дискуссия для врачей. Если уж начали только продолжим в другом месте. К постановке диагноза гипотиреоз per ce никакие антитела отношения не имеют. Извините, но такие ругательства, как персистирующая клиника гипотериоидизма не смотря на нормальные цифры функц.проб ЩЖ... У меня к вечеру, особенно после студентов, каждый день клиника гипотиреоза, а также после колки дров. При этом гормональные показатели - в предалах нормы. Между собой к консенсусу мы Г.А. и я почти пришли. Не вижу никаких противоречий. Что это за будущее руководство? Мы очень щепитильны к цитированию и авторским правам. Ревизор к нам не едет, просто были проблемы со временем и не успевал сюда заглянуть. Уважаемый Роман, делать заключение о гипотиреозе на основании данных УЗИ, клиники и гиперхолестеринемии, при нормальном уровене ТТГ и Т4 не правильно У нас будет эпидемия гипотиреоза. Гипотиреоз по определению это синдром обусловленный стойким дефицитом тиреодных гормонов. В этом определении нет холестерина и УЗИ. Аутоиммунный тиреоидит может быть и есть, но аллергический риносинусит о нем свидетельствует на вряд ли. На фоне приема тироксина уровень ТТГ закономерно снизился, а ТТГ повысился. Пациенту могло стать лучше и не из-за тироксина после этого, не значит в следуствии этого. Объективизировать это сложно. Если бы действительно имел место явный гипотиреоз, то 50 мкг L-тироксина для его компенсации взрослому мужчине хватило бы вряд ли. С этим пациентом нужно разбираться - он не совсем для интернета. Дальнейшие дискуссии - во врачебном разделе. Обратитесь в гормональную лабораторию Эндокринологического центра РАМН ул. Дм. Ульянова, д.11 или лабораторию клиники акушерства и гинекологии ММА ул. Еланского, 2. Заведующие этих лабораторий предоставят Вам необходимую информацию.
-
Читатель Недуг.Ру
Мельниченко ----- Достаточно большое количество людей, чаще молодые женщины , имеют нарушения терморегуляции , при этом помимо собственно субфебрильной температуры , никаких серьезных отклонений от нормативных показателей в анализах крови , стандартных иммунологических исследованиях , биохимии крови и т.д. нет . У таких людей выявляется своеобразная картина на термограмме всего тела - пониженная температура конечностей и повышение в подчелюстной и подмышечной областях. Диагноз относится к числу трудных ,т.к. занимает много времени и , по существу , является диагнозом исключения . Т.Е. отвергаются все остальные причины разумеется , на достоверном основании . Занимаются этой проблемой вегетологи и терапевты.
Ответить
