-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ê ñîæàëåíèþ, ÷ðåçìåðíîå óâëå÷åíèå äàèãíîçîì àóòîèììóííûé òèðîèäèò è øèðîêîå óïîòðåáëåíèå òèðîêñèíà ïðè íîðìàëüíîé ðàáîòå æåëåçû ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ â ïðàêòèêå, è íå òîëüêî â íàøåé ñòðàíå.
Íå ñòîèò èñêàòü âèíîâíûé- ëó÷øå ïîäóìàåì, ÷òî äåëàòü. 1\ òèðîêñèí, âûçûâàþùèé ïîäàâëåíèå òÒÃ â äîçå 50 ìêã â ñóòêè- ïðÿìîå äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî ùèòîâèäíàÿ æåëåçà ðàáîòàåò íîðìàëüíî è ýòîò òèðîêñèí íå íóæåí, è åãî íàäî îòìåíèòü..
Âðÿä ëè òîëüêî ïðîáëåìû ñ èçáûòêîì òèðîêñèíà ìîæíî îäíîçíà÷íî îáâèíèòü â ïðîáëåìàõ ñ ÝÊÎ - ýòî äîëãèé ðàçãîâîð..
ÍÎ íàì íóæíî ðàáîòàòü ðóêà îá ðóêó ñ Âàøèì âðà÷îì- îáñóäèòå ñ íèì ïîëó÷åííûå îòâåòû.
Äîïîëíèòåëüíûå äàííûå è Âû, è äîêòîð, ìîãóò íàéòè íà ñàéòå Òèðîíåò äëÿ ïàöèåíòîâ ( è , ñîîòâåñòâåííî, äëÿ âðà÷åé). Åñòü ñòàòüè, ïðÿìî ðàññêàçûâàþùèå î òîé ñèòóàöèè, â êîòüðîé Âû íàõîäèòåñü.- è íàïèñàííûå èç òîãî ìåñòà, êîòîðîå äåéñòâèòåëüíî íàçûâàåòñÿ Àëüáèîíîì. Æóðíàë BTF äëÿ ïàöèåíòîâ ïðåêðàñíî îïèñûâàåò ýòó ñèòóàöèþ, à ìîé ìëàäøèé ñûí åùå ñòóäåíòîì ïåðåâåë åå äëÿ ïóáëèêàöèè â Òèðîíåòå
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Çäðàâñòâóéòå óâàæàåìûé ïðîôåññîð!Ñïàñèáî âàì çà îòâåò.
Ê ñîæàëåíèþ, ÷ðåçìåðíîå óâëå÷åíèå äàèãíîçîì àóòîèììóííûé òèðîèäèò è øèðîêîå óïîòðåáëåíèå òèðîêñèíà ïðè íîðìàëüíîé ðàáîòå æåëåçû ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ â ïðàêòèêå, è íå òîëüêî â íàøåé ñòðàíå.
Ýòî ïðàêòèêà Ðîññèè,â ìîåì ñëó÷àå.Òîëüêî òåïåðü ÿ ïîíèìàþ ñëîâà äîêòîðà,ïðîèçíåñ¸ííûå íà ïîñëåäíåì ìî¸ì ïðè¸ìå.Äîñëîâíî:,,Ïðè âàøèõ ïîêàçàòåëÿõ ìîæíî ñíèçèòü äîçó,ýòî íå ñòðàøíî,íî ÿ âàì îñòàâëþ 50 è ðåêîìåíäóþ Éîäîìàðèí 100.,,Âîò òàê âîò!
ÍÎ íàì íóæíî ðàáîòàòü ðóêà îá ðóêó ñ Âàøèì âðà÷îì- îáñóäèòå ñ íèì ïîëó÷åííûå îòâåòû.
È êàê æå ðàáîòàòü ðóêà îá ðóêó ñ ìîèì âðà÷¸ì? Ìîæåò ëó÷øå ñìåíèòü?
Íå ñòîèò èñêàòü âèíîâíûé
Äà ÷òî âû,ÿ íå èùó âèíîâíûõ,òàì áûë ñìàéëèê ñîæàëåíèÿ î òîì ÷òî ìíå âîîáùåì íå âåç¸ò ïî æèçíè ñ ãèíåêîëîãàìè è ñ ýíäîêðèíîëîãàìè.
ëó÷øå ïîäóìàåì, ÷òî äåëàòü. Ïîýòîìó è äóìàþ,÷èòàþ,èçó÷àþ,íî íèèè÷åãîøåíüêè íå ïîíèìàþ
1\ òèðîêñèí, âûçûâàþùèé ïîäàâëåíèå òÒÃ â äîçå 50 ìêã â ñóòêè- ïðÿìîå äîêàçàòåëüñòâî òîãî, ÷òî ùèòîâèäíàÿ æåëåçà ðàáîòàåò íîðìàëüíî è ýòîò òèðîêñèí íå íóæåí, è åãî íàäî îòìåíèòü..
Âàñ ïîíÿëà,Ðåêîìåíäàöèè ïðèíÿòû,íî à êàê æå ñ Éîäîìàðèíîì?
Âðÿä ëè òîëüêî ïðîáëåìû ñ èçáûòêîì òèðîêñèíà ìîæíî îäíîçíà÷íî îáâèíèòü â ïðîáëåìàõ ñ ÝÊÎ
Íå îáâèíÿþ.À áåðó íà çàìåòêó,÷òîáû íå íàñòóïèòü íà òå æå ãðàáëè
ýòî äîëãèé ðàçãîâîð....
Áóäåò,ñ äîêòîðîì ïðîâîäèâøèì ÝÊÎ.Ãîòîâëþ âîïðîñèêè äëÿ íåãî.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
"Òîëüêî òåïåðü ÿ ïîíèìàþ ñëîâà äîêòîðà,ïðîèçíåñ¸ííûå íà ïîñëåäíåì ìî¸ì ïðè¸ìå.Äîñëîâíî:,,Ïðè âàøèõ ïîêàçàòåëÿõ ìîæíî ñíèçèòü äîçó,ýòî íå ñòðàøíî,íî ÿ âàì îñòàâëþ 50 è ðåêîìåíäóþ Éîäîìàðèí 100.,,Âîò òàê âîò!"
- äîêòîð ( åñëè îí íå ýíäîêðèíîëîã) ñâÿçàí ïî ðóêàì è íîãàì - ïðè÷èíû, ïî êîòîðûì Âàì äàëè òèðîêñèí, íå èçâåñòíû ( ÒÒà ÄÎ íàçíà÷åíèÿ),è â çàäà÷ó íåýíäîêðèíîëîãà íå âõîäèò ðåâèçèÿ äåéñòâèé ýíäîêðèíîëîãà, Âû ïëàíèðóåòå áåðåìåííîñòü,è ïîñêîëüêó Âû æèâåòå â ðåãèîíå èîäíîãî äåôèöèòà, Âàì íóæåí èîäèä ( èîäîìàðèí).
Ò.å äîêòîð ïîñòóïàåò ïðàâèëüíî â òåîðèè( è ïî ðåêîìåíäàöèÿì, íàìè æå îïóáëèêîâàííûì è ðàçðàáîòàííûì âî âñåì ìèðå), íî, ïîñêîëüêó ìû ýíäîêðèíîëîãè, è ÒÒÃ ïîäàâëåí, ìû ïðèíèìàåì áîëåå ðàäèêàëüíîå ðåøåíèå.
Åùå ðàç ïîâòîðþ - èçáûòî÷íîå íàçàíè÷åíèå òèðêîñèíà áûëî áàíàëüíîñòüþ â ïåðèîä 70-90õ ãîäîâ..(à äî ýòîãî òèðîèäèíà)
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Çäðàâñòâóéòå!
äîêòîð ( åñëè îí íå ýíäîêðèíîëîã) ñâÿçàí ïî ðóêàì è íîãàì
â òîì òî è äåëî ÷òî ýíäîêðèíîëîã, ê êîòîðîìó õîäèëà â òå÷åíèè 2 ëåò.
ïðè÷èíû, ïî êîòîðûì Âàì äàëè òèðîêñèí, íå èçâåñòíû
ó ìåíÿ ÕÀÈÒ ñ 1998
ÒÒà ÄÎ íàçíà÷åíèÿ
ÒÒà äî êàêîãî íàçíà÷åíèÿ?Ïåðâîíà÷àëüíîãî?Ýòî áûëî â 1998ã ÒÒÃ-6,4
Ïðåäïîñëåäíèè ðàç ñäàâàëà â 07.03.05 ÒÒÃ-3,26(0,3-5,6) Ò4-10,5(7,5-21).
Ýíäîêðèíîëîã ïîñ÷èòàë ÷òî ÒÒà âûñîêîâàòî è ìî¸ ñîñòîÿíèå áûëî íå èç ëó÷øèõ(ñëàáîñòü,áûñòðàÿ óòîìëÿåìîñòü,ðàçäðàæèòåëüíîñü,ñîíëèâîñòü è òä) ïîýòîìó óâåëè÷èë äîçó ðåçêî äî 100 â äåíü.Íà ýòó äîçó ó ìåíÿ ïîÿâèëèñü: òàõèêàðäèÿ è â ãîëîâå êàê ìîëîòêîì.Ïîñòàâèâ âðà÷à â èçâåñòíîñòü ïî òåëåôîíó ÿ ñíèçèëà äîçó äî 50,÷òî è äåðæàëà äî ñèõ ïîð.
À òåïåðü æäó ðåçóëüòàòà.Ðàçðåøèòå ïðèéòè ñ ðåçóëüòàòàìè àíàëèçîâ ê âàì?
Âû ïëàíèðóåòå áåðåìåííîñòü,è ïîñêîëüêó Âû æèâåòå â ðåãèîíå èîäíîãî äåôèöèòà, Âàì íóæåí èîäèä ( èîäîìàðèí).
Âû ñ÷èòàåòå ÷òî Àëüáèîí ðåãèîí ñ äåôèöèòîì éîäà?
Ò.å äîêòîð ïîñòóïàåò ïðàâèëüíî â òåîðèè( è ïî ðåêîìåíäàöèÿì, íàìè æå îïóáëèêîâàííûì è ðàçðàáîòàííûì âî âñåì ìèðå), íî, ïîñêîëüêó ìû ýíäîêðèíîëîãè, è ÒÒÃ ïîäàâëåí, ìû ïðèíèìàåì áîëåå ðàäèêàëüíîå ðåøåíèå.
 ÷åì çàêëþ÷àåòñÿ ðàäèêàëüíîñòü ðåøåíèÿ?
Çàðàíåå ñïàñèáî çà îòâåòû.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
 ñîîòâåòñòâèè ñ êîíñåíñóñîì Ðîññèéñêîé Àññîöèàöèè Ýíäîêðèíîëîãîâ äèàãíîç õðîíè÷åñêîãî àóòîèììóíîãî òèðîèäèòà ÓÑÒÀÍÀÂËÈÂÀÅÒÑß ÄÎÑÒÎÂÅÐÍÎ ïðè íàëè÷èè êëèíè÷åñêè ÿâíîãî èëè ñóáêëèíè÷åñêîãî ãèïîòèðîçà ( + îñòàëüíûå ïðèçíàêè).
Äåëî â òîì, ÷òî îñíîâíîé ïðîáëåìîé ÕÀÈÒ ÿâëÿåòñÿ èìåííî è êîíêðåòíî ãèïîòèðîç .
Êîãäà ïîëó÷åí ïåðâûé ÒÒà áîëüøå 4 ìåä\ë. íî ìåíüøå 10, àíàëèç ÏÎÂÒÎÐßÞÒ.
Åñëè è âòîðàÿ öèôðà òàêàÿ æå ( äåëàåòñÿ ýòî äëÿ èñêëþ÷åíèÿ ñëó÷àéíûõ ôàêòîðîâ è ëàáîðàòîðíûõ îøèáîê), òî, ïðè íàëè÷èè íîðìàëüíîãî ñâ. Ò4, óñòàíàâëèâàåòñÿ ôàêò ñóáêëèí÷åñêîãî ãèïîòèðîçà è îáñóæäàåòñÿ âîïðîñ êàê è çà÷åì åãî ëå÷èòü9 åäèíñòâåíîå ÀÁÑÎËÞÒÍÎÅ ïîêàçàíèå ê åãî ëå÷íåèþ - áåðåìåííîñòü ).
Êîððåêöèÿ äîçû ïî ñàìî÷óâñòâèþ ÍÅ ÏÐÎÂÎÄÈÒÑß, áîëåå òîãî, ñóáêëèíè÷åñêèé ãèïîòèðîç - íå äîðîãà â îäíó ñòîðîíó, âîçìîæíû ðåìèññèè è ñïîíòàííûå âûçäîâðîâëåíèÿ.
Åñëè Àëüáèîí íå øóòêà, òî Âû îáñóæäåòå ñ äîêòîðîì ( Àëüáèîí êàê ðàç ïîäåëåí íà èîäîäåôèöèòíûå è èîäîîáåñïå÷åííûå ðåãèîíû) , íóæíû ëè Âàì èîäèäû, áîëåå òîãî, ïîñêîëüêó ÿ ïëîõî ïðåäñòàâëÿþ ñåå íåîáõîäèìîñòü ïðèåçäà íà êîíñóëüòàöèþ â Ìîñêâó ðàäè èíôîðìàöèè î èîäîáåñïå÷åííîñòè êîíêðåòíîãî ðåãèîíà Àíãëèè, òî ñîâåòóþ ëó÷øå Âàì è ëè Âàøåìó äîêòîðó ïîëó÷èòü êîíñóëüòàöèþ ïðîô. J .Lazarus - ýòî îäèí èç âåäóùèõ ñïåöèàëèñòîâ Àíãëèè â âîïðîñàõ áåðåìåííîñòü \ ùèòîâäèíàÿ æåëåçà.
×òî êàñàåòñÿ ðàäèêàëüíîñòè ðåøåíèÿ- ðå÷ü øëà î ðåêîìåíäóåìîé íà ÇÀÎ×ÍÎÉ êîíñóëüòàöèè îòìåíå òèðîêñèíà ( ÷òî íå åñòü õîðîøî ).
 ïðèíöèïå, ñòèìóëÿöèÿ æåëåçû ìîãëà áûòü ïîëó÷åíà âñëåäñòâèå ñîáñòâåííî ïðîöåäóðû ÝÊÎ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äîáðûé âå÷åð!
Äåëî â òîì, ÷òî îñíîâíîé ïðîáëåìîé ÕÀÈÒ ÿâëÿåòñÿ èìåííî è êîíêðåòíî ãèïîòèðîç .
Êîãäà ïîëó÷åí ïåðâûé ÒÒà áîëüøå 4 ìåä\ë. íî ìåíüøå 10, àíàëèç ÏÎÂÒÎÐßÞÒ.
Åñëè è âòîðàÿ öèôðà òàêàÿ æå ( äåëàåòñÿ ýòî äëÿ èñêëþ÷åíèÿ ñëó÷àéíûõ ôàêòîðîâ è ëàáîðàòîðíûõ îøèáîê), òî, ïðè íàëè÷èè íîðìàëüíîãî ñâ. Ò4, óñòàíàâëèâàåòñÿ ôàêò ñóáêëèí÷åñêîãî ãèïîòèðîçà è îáñóæäàåòñÿ âîïðîñ êàê è çà÷åì åãî ëå÷èòü9 åäèíñòâåíîå ÀÁÑÎËÞÒÍÎÅ ïîêàçàíèå ê åãî ëå÷íåèþ - áåðåìåííîñòü ).
Çà 8 ëåò ÒÒà ïåðåçäàâàëà ìíîãî ðàç,â îñíîâíîì áûëî íå ñòàáèëüíûì.Íî â ïðîøëîì ãîäó êàê òî äåðæàëñÿ íà 1,5-2,5.À â ýòîì ãîäó çàïðûãàë äî íà÷àëî ÝÊÎ
Êîððåêöèÿ äîçû ïî ñàìî÷óâñòâèþ ÍÅ ÏÐÎÂÎÄÈÒÑß, áîëåå òîãî, ñóáêëèíè÷åñêèé ãèïîòèðîç - íå äîðîãà â îäíó ñòîðîíó, âîçìîæíû ðåìèññèè è ñïîíòàííûå âûçäîâðîâëåíèÿ.
Ïðè ñïîíòàííîì âûçäîðîâëåíèè ïðèíèìàòü ëè Ë Òèðèîêñèí?Ïðîâîäèòü êîððóêöèþ äîçû íå ïî ñàìî÷óâñòâèþ, à ïî ðåçóëüòàòàì àíàëèçà?(Ïðîøó ïðîùåíèÿ,íî ÿ îïÿòü îòòàëêèâàþñü îò ñâîåãî îïûòà)Ïðè æàðêîé ïîãîäå(ëåòîì)ìîæíî óìåíüøàòü äîçó(êàê ðåêîìåíäîâàë ìîé ýíäîêðèíîëîã)èëè ïðîäîëæàòü ïðèíèìàòü òó æå äîçó?
Åñëè Àëüáèîí íå øóòêà,
Íåò,íå øóòêà.
ïîñêîëüêó ÿ ïëîõî ïðåäñòàâëÿþ ñåå íåîáõîäèìîñòü ïðèåçäà íà êîíñóëüòàöèþ â Ìîñêâó
ÿ èìåëà ââèäó ïðèéòè ìíå íà ñàéò.Ìîæíî?
J .Lazarus - ýòî îäèí èç âåäóùèõ ñïåöèàëèñòîâ Àíãëèè â âîïðîñàõ áåðåìåííîñòü \ ùèòîâäèíàÿ æåëåçà.
Ñïàñèáî çà ðåêîìåíäàöèè.
 ïðèíöèïå, ñòèìóëÿöèÿ æåëåçû ìîãëà áûòü ïîëó÷åíà âñëåäñòâèå ñîáñòâåííî ïðîöåäóðû ÝÊÎ
Âîçìîæíî ïîñëåäíèè ïîêàçàòåëü çàïðûãàë îò ÝÊÎ,íî íà÷àëîñü äî ïðîòîêîëîâ.
Ñïàñèáî âàì çà îòâåòû è çà äîëãîòåðïåíèå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ìèëàÿ Ëàïóøêà, äàâàéòå åùå ðàç.
ÒÒà - íå êàìåíü ó äîðîãè, è íå îáÿçàí áûòü ñóïåðñòàáèëüíûì ó ÇÄÎÐÎÂÛÕ ëþäåé ÁÅÇ âñÿêîãî ëå÷íåèÿ îí ñîñòàâëÿåò ÷àùå âñåãî 0.5-2.5 ìåä\ë, ó íåáîëüøîãî ïðîöåíòà çäîðîâûõ ñíèæåí îò 0.5 äî 0.17 èëè ì.á. âûøå 2.5 - äî 4.0 ýòè öèôðû - ÓÐÎÂÅÜ ÒÒà ó ÇÄÎÐÎÂÛÕ ëþäåé( äàæå åñëè ó íèõ ñëîìàëñÿ íîãîòü, èëè îíè ïëàêàëè íà Ñàíòà - Áàðáàðå, èëè áûëî ïëîõîå íàñòðîåíèå.
Åñëè ÒÒÃ áîëüøå 4.0 - ñì. ðàíåå íàïèñàííîå.
Êîãäà ëå÷àòü òèðîêñèíîì, ïðîâåðÿþò ÒÒÃ. Öåëü - óðîâåíü ÒÒà 0.5-2.5 ( èìåííî ïîòîìó, ÷òî òàêîâ îí ó áîëüøèíñòâà).
Ðàçíèöû ìåæäó âàðêîé êàøè è ëå÷íåèåì ãèîïòèðîçà íåò. Âàðèì- ïðîáóåì ( â íóæíîå âðåìÿ), ëå÷èì- ñìîòðèì ÒÒà ( â íóæíîå âðåìÿ- ò.å íå ðàíüøå , ÷å6ì ÷åðåç 2 ìåñ. îò íà÷àëà ëå÷íåèÿ òîé äîçîé, ïðî êîòîðóþ ÿ õî÷ó óçíàòü. íå âåëèêà ëè\ íå ìàëà ëè îíà).
Åñëè íà òèðîêñèíå ÒÒà ñëèøêîì ìàë- çíà÷èò, ïåðåñîëèëà. òèðîêñèíà ñëèøêîì ìíîãî - äîçû áîëüøå 50 óìåíüøàåì, 50 è ìåíüøå - îòìåíÿåì.
-
Ïðåæäå ÷åì äåëàòü ÝÊÎ íóæíî îáñëåäîâàòüñÿ îò è äî, èíà÷å ýòî ìîæåò áûòü äàæå îïàñíî.
-
-
-