Антитела к териоглобулину выше в 8 раз и пр.

[Sashok]

Уважаемые Господа.



Прошу помочь в проблеме, описанной в заголовке.

Коротко о себе - Прошел полугодовой курс интерфероновой терапии в сочетании с рибаверином. Лечился от гепатита С, 2-ой генотип. С момента окончания курса прошло 3,5 месяца. Вот недавно обратился к врачу- инфкекционисту под наблюдением которого проходил данный курс лечения со следующими симптомами:

1. Учащенное сердцебеение около 100 уд./мин.

2. Обильное слюневыделение (на курсе лечения наборот была страшная сухость во рту)

3. Постоянное ощущение духоты и очень жарко.

4. Плохой сон из-за духоты и жары.

5. Отдышка.

6. Повышенный (а может и нормальный, т.к. при курсе лечения его вообще не было - потерял 12 кг., вес на данный момент 65 кг. ) аппетит.

7. Иногда очень резкие движения

8. Возраст - 25 лет.



Был направлен на анализы гормонов щитовидной железы. Результат следующий:

1. ТТГ - 0,9 (норма 0,4-4,0)

2. Т3 общ. - 2,8 (норма 1,3-2,75)

3. Т4 общ. - 159 (норма 54-156)

4. Антитела к териоглобулину 237 (норма меньше 35) - выше в 8 раз



Отсюда вопрос, что это и как с этим бороться.



P.S. Наследующей неделе пойду к врачу-эндокринологу, но все-же пока хотелось бы услышать Ваши мнения

[Light]

Повышение титра антител само по себе ни о чем не говорит. Иногда оно встречается у здоровых людей, иногда сочетается с нарушением функции щитовидной железы. Именно нарушение функции щитовидной железы требует лечения, но никак не повышение антител.

В Вашем случае ТТГ в норме, т.е. лечение сейчас не требуется, т.к. данных за нарушение функции щитовидной железы нет.

Через 3 месяца повторите анализ на ТТГ и Т4 свободный (а не общий).

Сделайте УЗИ щитовидной железы.

[Melnichenko]

Появление антител возможно как реаакция на повреждение железы ( чем угодно). Эти антитела ни о чем плохом сами по себе не говорят. Они бывают у здоровых людй, бывают у больных.

На нашем сайте для больных есть чудесная фраза, которую BTF( журнал для пациентов ) сообщает пациентам- вот вслушайтесь.

В НЕКОТОРЫХ случаях врача МОЖЕТ интересовать природа ИМЕЮЩИХСЯ нарушений деятельности железы или врачу НУЖНО контролировать некоторые виды лечения. В ЭТИХ случаях врач МОЖЕТ назначить исследовнаие тЕХ или ИНЫХ антител...

И категорический протест вызывает исслдеование чего- нибудь на всякий случай- эмоциональный груз непонятного исследовнаия может быть тяжелее болезни.

[Sashok]

И все-таки хотелось бы подъитожить вышесказаное по пунктам.

1. Как я понял мне не нужно на данный момент пить лекарства.

2. Нужно периодически контролировать уровень ТТГ.

3. Антитела на рецепторы ТТГ сдавать нет смысла.

4. Особо не расстраиваться по этому поводу



Но при этом хотелось бы понять, как прокомментировать увеличенные размеры щитовидки, которые я с легкостью вижу в зеркале . Ведь это тоже говорит о чем-то, или это результат интерфероновой терапии

[Sashok]

Узи заключение об увеличении щитовидной железы должно базироваться на определении ее объема.



Посмотрел УЗИ-заключение и правда указан общий объем (в мл): 37,0 (к=0,48).



А размеры следующие в см.:

1. Перешеек 0,9

2. Правая доля: ширина 2,0, длина 6,14, толщина 2,65 - объем (мл) 15,6

3. Левая доля: ширина 2,7, длина 5,5, толщина 3 - объем (мл) 21,4

[Melnichenko]

Нормальный объем щитовидной железы у мужчины до 25 см3.

При нормальном ТТГ и увеличенной щитовидной железы мы говорим о диффузном НЕТОКСИЧЕСКОМ ( эутироидном) зобе.

Этот зоб сам по себе не влияет на самочувствие, и его неприятное последствие- только само по себе увеличение.



Лечить такой зоб тирозолом нельзя - он станет больше.Скорее всего, этот зоб существовал ДО лечения интерфероном ( увеличение железы той или иной степени -нередкость в наших иододефицитных регионах).



Его дальнейшее ведение действительно может стать некоторой проблемой- мы не знаем, как вообще поведет себя железа, к ткани которой выработались антитела то ли под влиянием лечения, то ли эти антитела предсуществовали до лечения, при этом клиническая картина. отражающая. скорее всего. проблемы гепатита и интерферонотерпаии трактуется однозначно как пациентом, так и консультантом без учета данных о ТТГ . и предлагаемое лечение вызывает у заочного консультанта абсолютное неприятие.



С моей точки зрения наиболее разумный вариант решения проблемы ( он уже предлагался) - ТТГ крови и св. Т4 через 3 мес.( динамика функционального состояния железы)

возможно, сканирование ( с технецем или иодом - оценка поглощения и распределния изотопа- не обязательно)



Использование в приготовлении пищи иодированной соли.

Принятие решения о лечении диффузного нетоксического зоба по итогам повторного обследования - с менее заслуженным врачом.

[Sashok]

Нормальный объем щитовидной железы у мужчины до 25 см3.

При нормальном ТТГ и увеличенной щитовидной железы мы говорим о диффузном НЕТОКСИЧЕСКОМ ( эутироидном) зобе.

Этот зоб сам по себе не влияет на самочувствие, и его неприятное последствие- только само по себе увеличение.

Лечить такой зоб тирозолом нельзя - он станет больше.

Вобщем ситуация такая:

1. Щит. железа увеличена практически в 1,5 раза от нормы (37 против 25 см3)

2. Т3 и Т4 все-таки выше (хоть и немного) верхней границы нормы

3. ТТГ приближается к нижней границе (0,9 против нормы 0,4-4,0)

4. Антитела к ТГ выше в 8 раз.

5. Очаговые образования в щит.железе

6. Прочие симптомы териотоксикоза, такие как тахикардия, ощущение жары и духоты и пр.



И при всем этом - ЭТО НЕ ТЕРИОТОКСИКОЗ!

[Sashok]

Вобщем ситуация такая:

1. Щит. железа увеличена практически в 1,5 раза от нормы (37 против 25 см3)

2. Т3 и Т4 все-таки выше (хоть и немного) верхней границы нормы

3. ТТГ приближается к нижней границе (0,9 против нормы 0,4-4,0)

4. Антитела к ТГ выше в 8 раз.

5. Очаговые образования в щит.железе

6. Прочие симптомы териотоксикоза, такие как тахикардия, ощущение жары и духоты и пр.



И при всем этом - ЭТО НЕ ТЕРИОТОКСИКОЗ!



PS. Что такое цитокин-индуцированный териодит? В Yandex-e не нашел!

[DimkaSh]

PS. Что такое цитокин-индуцированный териодит? В Yandex-e не нашел!

http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&nl=0&text=%F6%E8%F2%E E%EA%E8%ED-%E8%ED%E4%F3%F6%E8%F0%EE%E2%E0%ED%ED%FB%E9+%F2%E8% F0%E5%EE%E8%E4%E8%F2

[Light]

Вобщем ситуация такая:

1. Щит. железа увеличена практически в 1,5 раза от нормы (37 против 25 см3)

2. Т3 и Т4 все-таки выше (хоть и немного) верхней границы нормы

3. ТТГ приближается к нижней границе (0,9 против нормы 0,4-4,0)

4. Антитела к ТГ выше в 8 раз.

5. Очаговые образования в щит.железе

6. Прочие симптомы териотоксикоза, такие как тахикардия, ощущение жары и духоты и пр.



И при всем этом - ЭТО НЕ ТЕРИОТОКСИКОЗ!

1. Далеко не всякое увеличение Щ.Ж. сопровождается тиротоксикозом. Иными словами - увеличенная Щ.Ж. не симптом тиротоксикоза. Это называется "зоб". А уж какой он (по функции) - надо разбираться.

2. Незначительное повышение периферических тироидов - не критерий постановки диагноза "тиротоксикоз" при нормальном ТТГ.

3. ТТГ у Вас в норме. Не на нижней границе, а просто в норме.

4. Антителоносительство само по себе не отражает функцию Щ.Ж.

5. Клиническая значимость "очаговых образований" в Вашем случае не доказана.

6. Имеющиеся у Вас "прочие симптомы" встречаются при великом множестве других заболеваний.



Итак, главный маркер патологии щитовидной железы - ТТГ. Он у Вас в норме. Но, с учетом имеющегося симптомокомплекса, желательно повторить анализ на этот гормон через 2 месяца (без предшествующего лечения!). Почему? Потому что пока для лечения щитовидной железы тиростатиками никаких оснований нет. А для другого лечения следует уточнить диагноз.

Если теоретически допустить, что 2-3 недели назад у Вас действительно стартовал тиротоксикоз, то ТТГ (медленно реагирующий гормон) опустится ниже нижней границы нормы в течение 2-3-х месяцев.

Если же тиротоксикоза у Вас не было и нет, ТТГ и через 2 месяца будет в норме.

[Sashok]

(без предшествующего лечения!)



С 03.10.05 по сей день уже выпил 12 таб. тирозола. Хотя на данный

момент должен был выпить 21 таб. (1таб. х 3 раза в день). Причина

- пил таблетки очень не регулярно, т.к. следовал то Вашим и г-жи

Мельниченко советам, то советам эндокринолога к которому ходил на

прием.



Вобщем, если честно, то очень запутался. И если я сейчас последую

Вашим советам и прекращу пить таблетки и буду ждать 2-3 месяца,

чтобы сдать анализы на ТТГ для оценки динамики, насколько уже

выпитые мною 12 таблеток тирозола повлияют на чистоту "экспиримента"?

[Melnichenko]

Термин "ЭКСПЕРИМЕНТ" не имеет к нам ни малейшего отношения,в равной степени у нас нет никаких оснований считать, что вы должны были бы запутываться.



Тиртоксикоза не было- есть зоб и есть некий клинический синдром, напоминающий тиртоксикоз, но им не являющийся.



Нерегулярный прием тирозола в отсуствие тиротоксикоза никак не может быть трагедией, а вот нежелание Ваше познакомит врача с простой ситуацией- противоречием в его назначениях и анализом данных вторым эндокринологом ставимт и Вас , и нас в сложное положение - Вы пытаетесь выступить третейским судьей в вопросах, вас бесспорно касающихся. не не относящихся к Вашей компетенции. Пути решения проблемы - обращение к лечащему врачу с рассказом о возникшей ситтуации. смена лечащего врача с демонстрацией переписки. очная консультация одного из заочных консультатнтов..

[Alesya]

Sashok, по поводу сердца, может вам поможет моя инфа. Хочу поделиться своим недавним открытием. Меня тоже на фоне непонятной щитовидки замучало сердце. Последний год жила с пульсом 90-100. И такой пульс был не время от времени, а всегда. Все что мне выписывали, не помогало или не подходило мне из-за побочных эффектов. Панангин, кстати, не помог. Как мучает такое сердцебиение, знаю по себе. И вот недавно начала пить Новопассит, чтоб нервную систему привести в норму. И сразу (буквально в первый день), заметила, что меня не трясет от этого сердцебиения, как обычно. Стала мерять давление/пульс - и оказалось, Новопассит мне снизил пульс, сейчас он у меня ниже 80 стабильно, самое меньшее был 72. Не знаю, почему так, т.к. в инструкции к нему не сказано, что он урежает пульс, но на себе убедилась, что это так. Правда изредка все равно бывает под 100, но не круглосуточно как раньше, а 1-2 раза в неделю, после нервных перегрузок, как я заметила. Инструкцию можно посмотреть вот здесь: http://www.apteka-ifk.ru/shop/52924.html

"+" для меня в том, что он снижает пульс, но на давление не влияет. Может ли такое быть с научной точки зрения, не знаю, но у меня именно так. Раньше я пила например анаприлин, который вместе с пульсом снижает давление, которое мне снижать дальше некуда, и так 90 на 50. Так что от него пришлось отказаться.

А Новопасситу я очень благодарна...

[Melnichenko]

Алеся, не путайте жанры- все, что нужно Сашку, я уже сказала- или Вы решили мне помочь ?

Это врачебный форум, а не Римский форум 300 лет до нашей эры. где выводили пациента. и каждый проходящий давал советы. Конечно,у нас страна советов в прошлом, но не до такой же степени...

[Melnichenko]

Алеся, не путайте жанры- все, что нужно Сашку, я уже сказала- или Вы решили мне помочь ?

Это врачебный форум, а не Римский форум 300 лет до нашей эры. где выводили пациента. и каждый проходящий давал советы. Конечно,у нас страна советов в прошлом, но не до такой же степени...

Ваши работы по астеническому синдрому у лиц, получавших интерферон по поводу гепатита С нам пока неизвестны...