Помогите - кашель!!!!

[GA-LKA]

Уважаемые доктора! Помогите советом, я уже не знаю, что делать!!!

Начну сначала: я мама четверых детей, младшие - двойняшки 2,5 лет, родились на 36 неделе, с весом 2800, особенных проблем со здоровьем не было, но вот кашель нас беспокоил более всего, а в этом году проблема достигла апогея - мы пошли в сад....Результат - два дня в саду, месяц дома на лечении, начинается с прозрачных выделений из носа, потом кашель изнуряющий....Так и в этот раз было:пролечившись, пошли в сад, при этом одному из детей давался Иммунал, второму - Виферон, через три дня поднялась температура у одного, потом у второго, потом для массовости ещё и средний (5 лет) заболел, кашель такой, что казалось, лёгкие изо рта выскочат. Пришёл участковый врач, диагноз - ОРВИ, сначала давали только жаропонижающее и обильное питьё, через три дня, послушав детей, врач ввела Макропен и Синекод, ещё через три дня, когда Макропен не дал видимых (и слышимых) результатов его заменили Аугментином и, когда кашель "размягчился! вместо Синекода стали давать Флюдитек (карбоцистеин), через неделю кашель прекратился, дети практически выздоровели и вдруг вчера опять.....Всё по новой:кашель сухой, лающий, один из детей не спит вообще, кашляет, стонет, не ест, трёт носик (кстати, пытались обследовать на предмет аденоидов - два отоларинголога сказали твёрдое "нет", но сомнения меня не покидают - дышат дети ртом, насморк ОЧЕНЬ частый), температура 37,3, врача вызвала на завтра, но я уже не знаю, что делать, следовать ли её указаниям? Может, оставить мысль о детском саде? Кстати, среднего мальчика я антибиотиками не лечила, давала только Синекод и Флюдитек + отрава № 3 (молоко + Боржоми+мёд +масло), растирание барсучьим жиром, кашель окончательно так и не прекратился (сейчас идёт третья неделя от начала заболевания), но стал более "продуктивным", влажным.

Пожалуйста, посоветуйте, что делать, где обследоваться, как закаливать детей и действенно ли закаливание в таких случаях?

Помимо ЛОРа, детей показывали пульмонологу - безрезультатно, т.е."без патологии", делали рентген, сдавали анализы....

P.S. Живём в Подмосковье, т.е. количество квалифицированных врачей и клиник близко к "0".....

[dr.Ira]

Здравствуйте!

Что меня радует, так это то, что "сделали рентген и осмотр пульмонолога - без патологии". Что огорчает? Что до сих пор есть врачи, которые лечат антибиотиками вирусную инфекцию.

А теперь про кашель. По большому счету, причины кашля можно разделить на 3 основные: проблема верхних дыхательных путей (ОРВИ ), проблема ср. дыхательных путей ( бронхит, астма ), проблема нижних дыхательных путей (воспаление легких ).3-я проблема - единственная требует назначения антибиотиков (и то не всегда, т.к. бывают и вирусные пневмонии ).

Дальше. Кашель, начавшись, длится в среднем 3 -4 недели. Важно выяснить при осмотре и аускультации, откуда этот кашель (с какого уровня дыхательных путей ).

Очень многие вирусные инфекции, т.е. вызываемые разными вирусами, дают похожую клиническую картину - насморк, кашель, температура. Поэтому родителям кажется, что ребенок все время болеет одним и тем же, а на самом деле - это разные инфекции.

Учитывая, что у ваших детей нет пульмонологической патологии, будем говорить о вирусной инфекции. Лающий кашель, о котором Вы пишете, характерен для крупа. Я сейчас не буду вдаваться в подробности, но это тоже вирусная инфекция, а круп - это состояние, характерное только для детей определенного возраста. Лечение - ингаляции прохладного, влажного воздуха, обильное питье и, иногда, ингаляции гормонов.

"Сопливый", влажный кашель - надо лечить сопли. Обратите внимание, вначале кашель будет сухим, а через пару дней он станет влажным (независимо от того, будете Вы его чем-нибудь лечить, кроме чая с медом или "Боржоми" или нет).

Отхаркивающие средства могут помочь, когда ребенок уже сам умеет отхаркивать мокроту (т.е. в возрасте старше 4-5ти лет). До этого возраста их назначать бессмысленно. Лекарства, подавляющие кашель детям назначать не очень полезно - все они содержат кодеин. Кроме того, не забывайте, что кашель - это защитная реакция организма, поэтому "сухой" кашель надо размягчить большим кол-вом жидкости, а когда кашель станет влажным, то пусть ребенок его кашляет, не надо его подавлять.

Все что я сказала, относится к кашлю при ОРВИ.

И последнее замечание. Ребенок, который пошел в сад, знакомится не только с новыми детьми, но и с новыми вирусами. Пока он не выработает к ним имунитет (а имунитет вырабатывается, увы, через болезнь) он переболеет всеми этими новыми для него вирусами. У здоровых детей это занимает примерно полгода.

[DrOleg]

Лекарства, подавляющие кашель детям назначать не очень полезно - все они содержат кодеин.

Синекод не содержит кодеин

[GA-LKA]

Спасибо Вам за отклики! На самом деле, результаты лечения старшего без антибиотиков гораздо лучше, чем у малышей! Ждём врача, который придёт после обеда "послушать"...А как Вы считаете, переезд на ПМЖ за город, в частный дом может улучшить здоровье детей, нет, наверное, способствовать улучшению? Может, они так часто болеют из-за жизни в тесноватой квартире, выходящей окнами на шоссе,и недостаточных прогулок? Всё чаще я прихожу к мысли, что надо выезжать в загородный дом...Просто усложняется процесс поездок на работу, на тренировки со средним ребёнком и в школу со старшей, но всё это решаемо.

И ещё, если не сложно (уж простите назойливую мамашу!!!), ответьте, целесообразно ли делать раз в месяц ЭКГ и эхо, сдавать все анализы ребёнку 5,5 лет серьёзно занимающемуся хоккеем (только не относитесь к этому скептически - нагрузки у детей достаточно серьёзные и регулярные)? По своим "прошлоспортивным" воспоминаниям - нам делали анализы каждые 2 недели, сердце обследовали раз в месяц, при интенсивном графике в сезон - раз в две недели.

[dr.Ira]

Всё чаще я прихожу к мысли, что надо выезжать в загородный дом...



целесообразно ли делать раз в месяц ЭКГ и эхо, сдавать все анализы ребёнку 5,5 лет серьёзно занимающемуся хоккеем Ну, разумеется, "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".



Думаю, что ЭКГ достаточно раз в три месяца, ЭХО раз в год. Ан. крови (если Вы имеете в виду формулу крови и общую биохимию), то раз в 3 месяца. Но, вообще-то, я не специалист по спортивной медицине, а в ней есть свои особенности. Так что, лучше Вам посоветоваться со спортивным врачом.

[GA-LKA]

Спасибо! Осталось теперь только убедить всех........Значит, со средним в спортдиспансер поедем, когда мелкие "отболеются"

[GA-LKA]

Врач приходил....Диагноз:двустороння пневмония с астматическим компонентом у одного и левосторонняя пневмония у другого Назначенное лечение:линкомицин по кубику 2 раза в день, эуфиллин по 1/4 3 раза....Я в шоке....Да, естественно, она предложила госпитализацию, но я отказалась - проколоть я их и сама смогу + бабушка детская медсестра.

Может быть кто-нибудь подскажет, где можно квалифицированно обследовать детей такого возраста, дело даже не в том, что я сомневаюсь в профессионализме врача - просто я боюсь за своих детей!!!

Хотела бы сделать рентген, чтобы не осталось никаких сомнений и получить консультацию специалиста.

Не спала двое суток, сижу на работе, мысли путаются, извините, если непонятно и путанно всё объясняю...

[DrOleg]

Диагноз:двустороння пневмония с астматическим компонентом у одного и левосторонняя пневмония у другого

Хотела бы сделать рентген...

Безусловно, если клинически поставлен диагноз пневмонии, то рентген нужно сделать. Вам разве отказали в этом?

[yananshs]

Особенно огорчает эуфиллин.

Внутримышечный линкомицин не меньше.

[GA-LKA]

У нас это делает старушк лет 80-ти, сейчас она больна....Да и врач не настаивала, сказала "Так слышно!" Я сейчас экстренно ищу Мед.центр, где это можно сделать сейчас - ведь не начинать же линкомицин колоть просто так.....

[GA-LKA]

Неужели нигде нельзя сделать рентген прямо сейчас??? А если я сейчас не смогу подтвердить пневмонию снимком, то что делать? Линкомицин с эуфиллином меня никак не устраивают...С работы уйти - проблема, смогу только завтра во второй половине дня (поверьте, это не из-за того, что я такая безразличная мать!!!), круглосуточная помощь на дому - слишком дорого выходит - по 3000 за каждого, понятно, что если ничего не получится - заплачу.....Но хотелось бы сделать всё это на стационарном аппарате и хотя бы немного подешевле ( ну, не печатаю я деньги - не получается!).

[DrOleg]

Да врач сказала "Так слышно!" Я сейчас экстренно ищу Мед.центр, где это можно сделать сейчас - ведь не начинать же линкомицин колоть просто так.....

Я еще раз перечитал Ваш первый пост

...один из детей не спит вообще, кашляет, стонет, не ест...



Я не думаю, что врач сказала бы, что у вас пневмония, не будь она уверена в этом. Если же это так, то тянуть с назначением антибиотика не следует. Если же ребенок к тому же отказывается от питья, то его нужно положить в больницу.

[DrOleg]

Неужели нигде нельзя сделать рентген прямо сейчас???

Безусловно сделать рентген где-то можно в любое время суток.

Но есть следующие проблемы:

1) умеет ли рентген-лаборант делать снимки детям (у него просто может не быть необходимого оборудования)

2) кто будет ночью описывать (интерпретировать) снимок

Поэтому, если есть сомнения, может быть лучше попробовать проконсультироваться у еще одного педиатра?

Иногда пневмония действительно видна (и "слышна&quot без рентгена

[GA-LKA]

Но ведь до этого дети уже принимали антибиотики - Макропен и Аугментин достаточно долго, если сейчас начать ещё и Линкомицин, то сколько Линнекса потом надо дать? А пьют они нормально, есть тоже начали, кашель сегодня уже не такой сухой, я не могу понять, почему ещё и астматический компонент присутствует - нет сиплого, свистящего дыхания....

Почему у нас к детям относятся хуже, чем к собакам? Извините, конечно, за резкость - я в отчаяньи!!! Я могу сделать своей собаке УЗИ, рентген, анализы в любое время суток, мой врач приезжает также в любое время, ни разу ни одной моей собаке не было поставлено ни одного неправильного диагноза? ПОЧЕМУ????

[yananshs]

Как сейчас дети себя чувствуют?