Зарегистрироваться

Похожие темы

  1. Допуск на доп.сессию
    от Полинка в разделе Для медиков и фармацевтов
    Ответов: 7
    : 19.07.2005, 08:28
  2. Кто уже вышел на сессию?
    от Yuliya в разделе Для медиков и фармацевтов
    Ответов: 115
    : 18.07.2005, 10:34
  3. Как совместить донорство и сессию?
    от qwerty в разделе Терапевт
    Ответов: 14
    : 01.09.2004, 19:30
  4. Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как совместить диеты при язве и запора...
    от Лена в разделе Болезни желудка, печени и кишечника
    Ответов: 2
    : 20.08.2004, 09:06
  5. Ответов: 1
    : 06.05.2004, 21:28
  1. qwerty
    #1
    Читатель Недуг.Ру
    Моя дочь и ее друзья (18-20 лет) собираются сдавать кровь для детей - онкологических больных. Так получилось, что экстренная потребность в крови приходится на сессию. Скажите, какой оптимальный перерыв должен быть между сдачей крови и экзаменом, чтобы и детям помочь, и сессия не пострадала? Понятно, что накануне экзамена кровь лучше не сдавать, но какой должен быть перерыв, чтобы организм успел восстановиться? И как часто можно сдавать кровь? Все-таки они еще организмы молодые и развивающиеся. Очень прошу кого-нибудь из гематологов найти возможность ответить поскорее. Сдачи крови планируются уже на 4-5-6 января.

  2. rodionov
    #2
    Читатель Недуг.Ру
    Интервал между кроводачами - 2 месяца. Если проводится плазмаферез, т.е. забор крови на плазму с возвращением форменных элементов - то 2 недели.



    Насчет интервала между кроводачей и сессией - это индивидуально. Каждый переносит кроводачу по-разному. После 2-3 раза человек уже четко знает свою реакцию. Я, например, было дело, сдавал кровь за час до апробации диссертации.

  3. Dr. Vad
    #3
    Читатель Недуг.Ру
    Добавлю, что напр. в Германии женщинам разрешают донорствовать не чаще 4 раз в году (1 раз в 3 мес.), тк они еще ежемесячно теряют кровь.

    Дабы восполнять свой железный баланс (препятствовать развитию железодефицитной анемии) регулярным донорам рекомендуется принимать по 30-40 мг ионного железа в сутки (мужчинам несмотря на всего 2-месячный интервал, похоже и 20 мг в сутки достаточно).

    Длительный некомпенсированный железодефицит вызывает ухудшение памяти и работоспособности, что не способствует удачной подготовке/сдаче сессии.

  4. rodionov
    #4
    Читатель Недуг.Ру
    Помнится, было исследование, что у мужчин-доноров уменьшается риск коронарных осложнений...

  5. qwerty
    #5
    Читатель Недуг.Ру
    Спасибо за ответы. Студенты оказались на диво хлипкими. Почему-то жалуются на подташнивание и головокружение уже третий день. Железодефицитом никто из них не страдает, к счастью. А почему меня отвергли в качестве донора по причине излишней худобы? Я действительно худощавая, но у меня очень хорошие анализы крови. Такой просто грех не поделиться. Читала, что в Америке при необходимости разворачивают передвижной донорский пункт в супермаркете и берут кровь у всех желающих, без предварительных справок и оценки упитанности. У нас другие стандарты?

  6. rodionov
    #6
    Читатель Недуг.Ру
    У человека, желающего сдать донором, предварительно берут кровь на гемоглобин, группу/резус, маркеры кровяных инфекций. Проводят беседу о питании перед кроводачей (алкоголь, жирная пища должны быть исключены). Через несколько дней приглашают для кроводачи. Если брать у всех подряд с места в карьер - много брака будет (хилез, печеночные ферменты). Хотя, в условиях катастроф и одномоментной большой потребности в препаратах крови идут и на это.

  7. Dr. Vad
    #7
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый Антон Владимирович!



    Если у Вас остался источник, с удовольствием ознакомился бы с ним. Вообще-то верно, что накопление избытка железа в организме ассоциируется с экстра-заболеваемостью: существуют работы, показывающие, что кровопускания (выведение железа из организма) улучшали течение подагры или повышали чувствительность к инсулину. Тот же гемохроматоз у мужчин встречается чаще, а женщины пока менструируют, в некоторой степени защищены от его проявлений.

    Сложно сказать, однако, обладают ли сниженные запасы (дефицит) железа также протективным действием по сравнению с "нормальными" и где же та "золотая середина" этих запасов (концентрации ферритина в организме)? Напр. в 10-летней давности работе (которая тоже не лишена недостатков), хотя и избыточное усвоение железа давало эксцесс инфарктов, но "дефицитный" статус не имел преимуществ:



    Baer DM, Tekawa IS, Hurley LB.

    Iron stores are not associated with acute myocardial infarction.

    Circulation. 1994 Jun;89(6):2915-8



    Похожие данные были получены и др. исследователями:



    Magnusson MK, Sigfusson N, Sigvaldason H, Johannesson GM, Magnusson S, Thorgeirsson G.

    Low iron-binding capacity as a risk factor for myocardial infarction.

    Circulation. 1994 Jan;89(1):102-8.



    Sempos CT, Looker AC, Gillum RF, Makuc DM.

    Body iron stores and the risk of coronary heart disease.

    N Engl J Med. 1994 Apr 21;330(16):1119-24.



    Tuomainen TP, Punnonen K, Nyyssonen K, Salonen JT.

    Association between body iron stores and the risk of acute myocardial infarction in men.

    Circulation. 1998 Apr 21;97(15):1461-6.

  8. Hematolog
    #8
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемая qwerty!

    Читала, что в Америке при необходимости разворачивают передвижной донорский пункт в супермаркете и берут кровь у всех желающих, без предварительных справок и оценки упитанности. У нас другие стандарты?

    У нас (в России) можно первый раз сдать кровь также без всяких справок, однако необходим паспорт. Ограничения по худобе - вес не должен быть менее 50 кг.

  9. qwerty
    #9
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемая qwerty!



    У нас (в России) можно первый раз сдать кровь также без всяких справок, однако необходим паспорт. Ограничения по худобе - вес не должен быть менее 50 кг.



    Без справок нельзя. Требуют паспорт, мед. полис и справку СЭС об отсутствии инф. заболеваний.

  10. rodionov
    #10
    Читатель Недуг.Ру
    Без справок нельзя. Требуют паспорт, мед. полис и справку СЭС об отсутствии инф. заболеваний.

    И это правильно. Уменьшается вероятность брака. Забор крови - это дорогое удовольствие.

    Возможность дать кровь по облегченной системе - только в условиях ЧС, когда нужно одномоментно много доноров.



    Уважаемый Вадим Валерьевич, ссылки нет. Это откуда-то из подсознания Думаю, ключевым фактором является не дефицит железа, а гемодилюция (особенно у доноров плазмы) - эдакий плазмаферез..

  11. Dr. Vad
    #11
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый Антон Владимирович!



    Специально покопался поглубже в этой теме и приведу отрывок из результата раскопок:



    Meyers DG, Jensen KC, Menitove JE. A historical cohort study of the effect of lowering body iron through blood donation on incident cardiac events. Transfusion. 2002 Sep;42(9):1135-9.



    Women experience less than half the incidence of and mortality due to atherosclerotic coronary artery disease (CHD) than do age-matched men. It appears that age-adjusted CHD rates in women markedly increase after menopause and may then approach those of men. It has been suggested that estrogen-associated changes may be protective before menopause, after which that protection is lost. But observations as early as 1976 suggest that the risk of CHD in women is increased by simple hysterectomy in the presence of functioning ovaries. Recently, postmenopausal estrogen replacement has failed to prevent coronary events in two randomized clinical trials. These observations call to question the concept that estrogen alone is responsible for the female resistance to CHD.



    The so-called "iron hypothesis" suggests that the regular menstrual loss of iron, rather than other effects of estrogen, protects women from CHD. A pivotal step in atherogenesis is the oxidative modification of low-density lipoprotein cholesterol. The production of highly reactive oxygen species that form lipid peroxides is catalyzed by iron. In animals, iron loading and depletion modulate both lipid oxidation and atherogenesis in some studies, but not in others. Similarly, human observational studies have produced conflicting results regarding the correlation of iron status with cardiovascular endpoints. Phlebotomy in humans has been shown to reduce lipid oxidation susceptibility. Body iron stores, as indicated by serum ferritin levels, can be halved transiently through the donation of a single unit of whole blood. Thus, it has been proposed that donation of whole blood might reduce the risk of atherosclerosis in the donor.



    Results of three studies testing this hypothesis in donors compared to nondonors have been conflicting. The Health Professionals Follow-up Study found no benefit from donation among 38,244 men over a 4-years follow-up. A prospective cohort study of 2682 Finnish men followed for 5.5 years noted an 88% reduction in acute myocardial infarcts (AMI) in whole blood donors. In a retrospective cohort study, a 33% reduction in combined cardiovascular events among 3833 men and women followed for 6.5 years was demonstrated.



    These studies can be criticized regarding possible selection bias in comparing nondonors to blood donors who presumably are healthier and more health conscious. In an attempt to minimize this potential problem, a retrospective cohort study was performed comparing regular frequent blood donors to casual donors, with confirmation of cardiovascular events.



    ...The beneficial effect of frequent donation was greater in women (adjusted OR, 0.25; CI, 0.09-0.73) than in men (adjusted OR, 0.67; CI, 0.47-0.94). Among participants who had not donated blood before 1988, the adjusted OR was 1.88 (CI, 0.62-5.69) compared to those who had previously donated blood (adjusted OR, 0.49 [CI, 0.35-0.68]). There were no consistent effects for either age or smoking status. Тhe cumulative event rate among frequent donors, after censoring for deaths, was 7.2 percent versus 12.5 percent in casual donors (p < 0.001). When analyzed with the Cox proportional hazards model, the crude hazard ratio was 0.56 (CI, 0.43-0.74; p < 0.001) and the hazard ratio adjusted for lipid-modifying drugs was 0.62 (CI, 0.46-0.84; p < 0.001).



    The current study suggests that frequent and long-term whole blood donation may be associated with a decreased risk of atherosclerotic cardiovascular events. Confirmation of this observation will need to await the completion of clinical trials such as the Iron and Atherosclerosis Study (FeAST).

  12. Dr. Vad
    #12
    Читатель Недуг.Ру
    Еще "не железные" варианты "донорского благополучия":



    I suggest that the beneficial effect of blood donation on cardiovascular disease is caused by a reduction in haematocrit and blood viscosity. Haematocrit was shown to be a risk factor for atherosclerosis in the Framingham study. Haematocrit is also a very powerful determinant of blood viscosity. Increased blood viscosity is thought to accelerate atherogenesis by perpetuating areas of low shear in the vascular tree, prolonging the residence time of atherogenic particles, such as platelets and lipoproteins, on the endothelium. This prolonged residence time would facilitate microthrombus formation and lipoprotein diffusion. A decrease in blood viscosity, as well as reducing residence time, would increase the shear dependent expression of atheroprotective molecules such as nitric oxide and prostacyclin. The decreased expression of these molecules in atherosclerosis is usually ascribed to a putative endothelial dysfunction caused by the cytotoxic effects of oxidised low density lipoprotein (LDL).



    LDL increases blood viscosity, presumably by fostering erythrocyte aggregation. Thus, the decrease in blood viscosity associated with blood donation might be most pronounced in individuals with the highest serum LDL. This is consistent with the observation of Meyers et al, who noted that the benefit of blood donation was greatest in males with the highest serum LDL.



    Atherosclerosis is a non-specific condition affecting nearly everyone in industrialised societies, not simply those with hypercholesterolaemia. In my view, theories of atherogenesis that focus on lipids and do not adequately explain the accelerated atherogenesis associated with other risk factors, such as increased haematocrit, hypertension, hyperfibrinogenaemia, and raised plasma viscosity, are unlikely to be correct. Increased blood viscosity is found in association with each of these risk factors. The Principle of Simplicity (Ockham's Razor), which holds that the simplest theory that explains all possible cases is most likely to be correct, suggests to me that a non-specific effector such as blood viscosity must play a more central role in atherogenesis than accumulation of cholesterol in the vessel wall.



    Sloop GD. Possible association of a reduction in cardiovascular events with blood donation.Heart. 1998 Apr;79(4):422.

  13. rodionov
    #13
    Читатель Недуг.Ру
    The current study suggests that frequent and long-term whole blood donation may be associated with a decreased risk of atherosclerotic cardiovascular events.

    Приятно жить с этой мыслью.



    Мне вот больше импонирует мысль насчет "reduction in haematocrit and blood viscosity".

  14. Dr. Vad
    #14
    Читатель Недуг.Ру
    Уважаемый Антон Владимирович!



    По этой теме есть неплохой мета-анализ:



    Eur Heart J. 2000 Apr;21(7):515-20.

    Haematocrit, viscosity, erythrocyte sedimentation rate: meta-analyses of prospective studies of coronary heart disease.

    Danesh J, Collins R, Peto R, Lowe GD.



    который комментируется Froom P. Eur Heart J. 2000 Apr;21(7):513-4.

    Blood viscosity and the risk of death from coronary heart disease.



    ...results from 18 studies on haematocrit and found that patients in the top third (usual values >46%) had a 30% increase in coronary heart disease events compared to those in the lower third (<42%). Pooled data from a smaller number of studies also demonstrated an increased incidence of coronary heart disease in patients with elevated plasma viscosity, total blood viscosity and elevated erythrocyte sedimentation rate.



    Interventions to lower the haematocrit might include increased fluid intake, and phlebotomies.

    There are no studies on frequent phlebotomies, but there is evidence that blood donation in males decreases the incidence of cardiovascular disease, possibly due to a decrease in iron stores.

    Cautious use of phlebotomy is needed because iron deficiency leads to increased blood viscosity.





    PS. Совсем не в тему, но раз подворачивается возможность: не будет ли Вам интересен с точки зрения специфики работы полный текст гайдлайна



    American College of Rheumatology Ad Hoc Committee on Systemic Lupus Erythematosus Response Criteria.

    The American College of Rheumatology response criteria for systemic lupus erythematosus clinical trials: measures of overall disease activity.

    Arthritis Rheum. 2004 Nov;50(11):3418-26.



    Нужен только ответ, а адрес ящика у меня сохранился (если конечно прежний).

  15. rodionov
    #15
    Читатель Недуг.Ру
    Буду весьма признателен!

Клиника стоматологии и косметологии в Москве

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •