Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. õðóïêîñòü ñîñóäîâ
    îò justme â ðàçäåëå Òåðàïåâò
    Îòâåòîâ: 11
    : 08.06.2012, 00:00
  2. Êóïèðîç ñîñóäîâ
    îò Âèîëà â ðàçäåëå Êîñìåòîëîãèÿ è êðàñîòà
    Îòâåòîâ: 2
    : 04.04.2010, 22:12
  3. Äîïïëåðîãðàôèÿ ñîñóäîâ Ï×
    îò Ýäóàðä â ðàçäåëå Ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûé õèðóðã, ôëåáîëîã
    Îòâåòîâ: 1
    : 08.05.2007, 10:46
  4. Õðóïêîñòü èëè àïïåòèòíîñòü?
    îò LLIaJIyH â ðàçäåëå Êîñìåòîëîãèÿ è êðàñîòà
    Îòâåòîâ: 192
    : 31.07.2005, 23:55
  5. Êòî ëå÷èò Âàñêóëèò ñîñóäîâ?...
    îò Ðîáåðò â ðàçäåëå Ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûé õèðóðã, ôëåáîëîã
    Îòâåòîâ: 1
    : 24.05.2004, 22:12
  1. justme
    #1
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ó ìåíÿ ÷àñòî ëîïàþòñÿ êàïèëëÿðû íà ðóêàõ/íîãàõ, ðåæå íà òåëå.

    Òàêîå íåïðèÿòíîå îùóùåíèå: ñíà÷àëà ðåçêàÿ áîëü, ïîòîì ñèíÿê ðàñïëûâàåòñÿ è ñèëüíûé çóä íà ýòîì ìåñòå, à ïîñòåïåííî âñå ïðîõîäèò, à ñèíÿê ïîä êîæåé îñòàåòñÿ 3-7 äíåé. ß óæå ïðèâûêëà ê ýòîìó, ïðîñòî ñòàðàþñü íå ñæèìàòü ðåçêî ðóêó, èçáåãàòü óäàðîâ.

    Íî â÷åðà òàêîå ñëó÷èëîñü â ëåâîì ãëàçó. Òåïåðü ãëàç íàïîëîâèíó çàïëûë êðîâüþ. Âðà÷ äîìàøíèé ñêàçàë, ÷òî ýòî õðóïêîñòü ñîñóäîâ, íî íè÷åãî ñäåëàòü ñ ýòèì íåëüçà, ýòî íå ëå÷èòñÿ. Ìíå íàäî ïðîñòî ïîäîæäàòü, ãäå-òî ÷åðåç íåäåëþ âñå ïðîéäåò.

    ß õî÷ó ñïðîñèòü: à â Ðîññèè ýòî òîæå íå ëå÷èòñÿ?

    Èëè âñå æå ìîæíî ÷òî-òî ïðåäïðèíÿòü?



    Ìíå 49 ëåò, íèêàèõ çàáîëåâàíèé, êðîìå àðòðîçà (12 ëåò), è ôèáðîì â ãðóäè è â ìàòêå (óäàëèëè â ïðîøëîì ãîäó) íåò.

    Àíàëèç êðîâè ñäàâàëà ñ ïîëãîäà íàçàä, ñêàçàëè, âñå íîðìàëüíî.

  2. doctor101
    #2
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ó ìåíÿ ÷àñòî ëîïàþòñÿ êàïèëëÿðû íà ðóêàõ/íîãàõ, ðåæå íà òåëå.

    Òàêîå íåïðèÿòíîå îùóùåíèå: ñíà÷àëà ðåçêàÿ áîëü, ïîòîì ñèíÿê ðàñïëûâàåòñÿ è ñèëüíûé çóä íà ýòîì ìåñòå, à ïîñòåïåííî âñå ïðîõîäèò, à ñèíÿê ïîä êîæåé îñòàåòñÿ 3-7 äíåé. ß óæå ïðèâûêëà ê ýòîìó, ïðîñòî ñòàðàþñü íå ñæèìàòü ðåçêî ðóêó, èçáåãàòü óäàðîâ.

    Íî â÷åðà òàêîå ñëó÷èëîñü â ëåâîì ãëàçó. Òåïåðü ãëàç íàïîëîâèíó çàïëûë êðîâüþ. Âðà÷ äîìàøíèé ñêàçàë, ÷òî ýòî õðóïêîñòü ñîñóäîâ, íî íè÷åãî ñäåëàòü ñ ýòèì íåëüçà, ýòî íå ëå÷èòñÿ. Ìíå íàäî ïðîñòî ïîäîæäàòü, ãäå-òî ÷åðåç íåäåëþ âñå ïðîéäåò.

    ß õî÷ó ñïðîñèòü: à â Ðîññèè ýòî òîæå íå ëå÷èòñÿ?

    Èëè âñå æå ìîæíî ÷òî-òî ïðåäïðèíÿòü?



    Ìíå 49 ëåò, íèêàèõ çàáîëåâàíèé, êðîìå àðòðîçà (12 ëåò), è ôèáðîì â ãðóäè è â ìàòêå (óäàëèëè â ïðîøëîì ãîäó) íåò.

    Àíàëèç êðîâè ñäàâàëà ñ ïîëãîäà íàçàä, ñêàçàëè, âñå íîðìàëüíî.

    Ïðåæäå âñåãî îïóáëèêóéòå èëè ñäåëàéòå/åñëè íå áûëî ñäåëàíî ðàíåå/ àíàëèç êðîâè íà ñîäåðæàíèå òðîìáîöèòîâ, è ñâåðòûâàåìîñòü -PT/PTT/

  3. justme
    #3
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ïðåæäå âñåãî îïóáëèêóéòå èëè ñäåëàéòå/åñëè íå áûëî ñäåëàíî ðàíåå/ àíàëèç êðîâè íà ñîäåðæàíèå òðîìáîöèòîâ, è ñâåðòûâàåìîñòü -PT/PTT/



    Ñïàñèáî, íî ðåçóëüòàòû íà ðóêè çäåñü ïîëó÷èòü ñëîæíî.

    ß ñäàâàëà àíàëèç êðîâè êàæäûé äåíü ïîñëå îïåðàöèè, ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ áûë ïîñëåîïåðàöèîííûé àáñöåññ, ìíå ãîâîðèëè, âñå íîðìàëüíî, íèêàêèõ îòêëîíåíèé îò íîðìû. Ýòî áûëî ìåñÿöåâ 8 íàçàä.

    Ïîïðîáóþ â ïîíåäåëüíèê ñïðîñèòü äîìàøíåãî âðà÷à.

    Ñïàñèáî çà îòâåò, äîêòîð.

  4. doctor101
    #4
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ñïàñèáî, íî ðåçóëüòàòû íà ðóêè çäåñü ïîëó÷èòü ñëîæíî.

    ß ñäàâàëà àíàëèç êðîâè êàæäûé äåíü ïîñëå îïåðàöèè, ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ áûë ïîñëåîïåðàöèîííûé àáñöåññ, ìíå ãîâîðèëè, âñå íîðìàëüíî, íèêàêèõ îòêëîíåíèé îò íîðìû. Ýòî áûëî ìåñÿöåâ 8 íàçàä.

    Ïîïðîáóþ â ïîíåäåëüíèê ñïðîñèòü äîìàøíåãî âðà÷à.

    Ñïàñèáî çà îòâåò, äîêòîð.

    Âíå çàâèñèìîñòè îò ìåñòà ïðæèâàíèÿ, Âû èìååòå ïðàâî íà ïîëó÷åíèå èíôîðìàöè î âûïîëíåííûõ Âàì èññëåäîâàíèÿõ, è ïîëó÷åíèè ÍÀ ÐÓÊÈ ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòîâ, ïîäïèñàííûõ ëèöîì èõ âûïîëíèâøèì, èëè ó÷ðåæäåíèåì îòâå÷àþùèì çà âûïîëíåíèå èññëåäîâàíèÿ.

    Îòâåò "âñå àíàëèçû â íîðìå"íå äîëæåí Âàñ óñòðàèâàòü.

    Ïåðå÷èñëåííûå àíàëèçû ýòî ìèíèìóì òîãî ÷òî Âû äîëæíû ñäåëàòü, à åñëè ýòî óæå âûïîëíåíî-îïóáëèêîâàòü.

  5. justme
    #5
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Âíå çàâèñèìîñòè îò ìåñòà ïðæèâàíèÿ, Âû èìååòå ïðàâî íà ïîëó÷åíèå èíôîðìàöè î âûïîëíåííûõ Âàì èññëåäîâàíèÿõ, è ïîëó÷åíèè ÍÀ ÐÓÊÈ ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòîâ, ïîäïèñàííûõ ëèöîì èõ âûïîëíèâøèì, èëè ó÷ðåæäåíèåì îòâå÷àþùèì çà âûïîëíåíèå èññëåäîâàíèÿ.

    Îòâåò "âñå àíàëèçû â íîðìå"íå äîëæåí Âàñ óñòðàèâàòü.

    Ïåðå÷èñëåííûå àíàëèçû ýòî ìèíèìóì òîãî ÷òî Âû äîëæíû ñäåëàòü, à åñëè ýòî óæå âûïîëíåíî-îïóáëèêîâàòü.



    Ìíå íàäî ñäåëàòü ñâåæèé àíàëèç, èëè äîñòàòî÷íî îïóáëèêîâàòü ïðåæíèå?

     ïîíåäåëüíèê ïîïðîáóþ ïîãîâîðèòü ñ äîìàøíèì âðà÷îì.

    Âèäèòå ëè, ìåñòíûå æèòåëè àïðèîðè äîâåðÿþò ìíåíèþ âðà÷à, ïîýòîìó è äîêòîðà î÷åíü óäèâëÿþòñÿ, êîãäà ÿ ïðîøó ïîêàçàòü ìíå ðåçóëüòàò àíàëèçà èëè èññëåäîâàíèÿ. È îáû÷íî ñîîáùàþò, ÷òî ÿ çðÿ íå äîâåðÿþ, âñå ìîë, íîðìàëüíî.

    Ñïàñèáî çà ñîâåò, äîêòîð.

  6. justme
    #6
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Íàêîíåö-òî ÿ ñìîãëà ñäåëàòü àíàëèç è ïîëó÷èòü ðåçóëüòàò:

    òðîìáîöèòû - 272

    (íåðàçáîð÷èâî íàïèñàíî íàçâàíèå àíàëèçà) - 30 ñåê.

    ïðîòðîìáèí(?) - 1.0

    Âðà÷ ñêàçàë, âñå íîðìàëüíî.

    ÍÎ! çà ïîñëåäíèé ìåñÿö ó ìåíÿ ñíîâà ëîïíóë ñîñóä â òîì æå ãëàçó è íà òîì æå ìåñòå, ÷òî è â ïåðâûé ðàç. Íà ýòîò ðàç, è áîëåå êðîâàâûé,è ìåøàåò êóñî÷åê çàïåêøåéñÿ êðîâè ïîä îáîëî÷êîé (îùóùåíèå èíîðîäíîãî òåëà â ãëàçó) è íå óõîäèò óæå äíåé 8, òîëüêî ñåãîäíÿ ñòàëî ïîìåíüøå ïÿòíî.

    ß ïðîðâàëàñü íà êîíñóëüòàöèþ ê ãëàçíîìó âðà÷ó, ìíå èçìåðèëè ãëàçíîå äàâëåíèå, ñêàçàëè âñå íîðìàëüíî, è â ãëàçó íåò èçìåíåíèé òîæå.

    Ñêàçàëè, ïðîñòî ëîïíóë ñîñóä è äàëè ãëàçíûå êàïëè "äëÿ ñìÿã÷åíèÿ íåïðèÿòíûõ îùóùåíèé". Íî ïî÷åìó ó ìåíÿ íà ýòîò ðàç áîëèò åùå è ãëàçíîå ÿáëîêî ñâåðõó, ýòî íåïîíÿòíî.



    Òåïåðü ó ìåíÿ ïîÿâèëàñü èäåÿ: ìîæåò ëè áûòü, ÷òî ÿ èìåþ ýòè íåïðèþòíîñòè èç-çà óïîòðåáëåíèÿ Òðèàìöèíîëîí êðåìà?

    Èíà÷å ãîâîðÿ, â Ðîññèè ÿ ïîêóïàëà åãî ïîä èìåíåì Ôòîðîêîðò.

    ß ïîëüçóþñü èì ðåãóëÿðíî,óæå íåñêîëüêî ëåò, îò àëëåðãèè, âîçíèêàþùåé âîêðóã ãëàç.

    ÍÈÊÎÃÄÀ â ãëàçà! Òîëüêî âîêðóã, ýòî ÿ çíàþ.

    Ìîé äîìàøíèé âðà÷ âûäàåò ìíå ðåöåïò ðåãóëÿðíî êàæäûå 3 ìåñÿöà, îí íå ñ÷èòàåò ýòî ëåêàðñòâî ÷åì-òî îñîáåííûì.

    Ñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ÷òî ïðîèñõîäèò è ìîæíî ëè ýòîãî èçáåæàòü?

    Ñïàñèáî!

  7. Dr. Vad
    #7
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Äóìàþ, ñëåäóåò ïðîâåñòè äîîáñëåäîâàíèå: ïî èäåå êîàãóëîïàòèÿ è òðîìáîöèòîïåíèÿ ó Âàñ èñêëþ÷åíû, íî ñëåäóåò ðàçîáðàòüñÿ, ñâÿçàíà ëè ýòà "ñèíÿêîâîñòü" ñ õðóïêîñòüþ êàïèëëÿðîâ èëè îáóñëîâëåíà òðîìáoöèòîïàòèåé.

    Ïîýòîìó, íåîáõîäèìî îïðåäåëèòü âðåìÿ êðîâîòå÷åíèÿ (Bleeding time) è Hess test (Rumple-Leede test) (òåñò íà êàïèëëÿðíóþ ïðîíèöàåìîñòü, õðóïêîñòü), ìîãóò ïîíàäîáèòüñÿ èññëåäîâàíèÿ ôóíêöèè òðîìáîöèòîâ (platelet aggregation with different agonists).



    Åñëè äåéñòâèòåëüíî Âàøè ïðîÿâëåíèÿ ñâÿçàíû ñ õðóïêîñòüþ êàïèëëÿðîâ, òî ìîãóò ïîíàäîáèòüñÿ äîï. èññëåäîâàíèÿ, ïîäòâåðæäàþùèå íàëè÷èå ê-ëèáî êîíêðåòíîãî äåôåêòà, íàïð. Ehlers-Danlos syndrome and other collagen vascular disorders èëè hemorrhagic telangiectasia.

  8. justme
    #8
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Îãðîìíîå ñïàñèáî çà îòâåò, äîêòîð!

    ß ïîãîâîðþ ñ äîìàøíèì âðà÷îì íàñ÷åò ýòèõ àíàëèçîâ, íàäåþñü, ìíå íå îòêàæóò.

    ß áû õîòåëà çàäàòü åùå îäèí âîïðîñ ïî ýòîìó ïîâîäó:

    Çäåøíèå âðà÷è ìíå ãîâîðÿò, ÷òî ïîäîáíûå âåùè ÷àñòî ïðîèñõîäÿò, è íèêòî íå çíàåò, ïî÷åìó ëîïàþòñÿ ñîñóäû, è êàê ýòî ïðåäîòâðàòèòü èëè âûëå÷èòü. Âîîáùå, ìíå â ïîñëåäíèé ðàç ñêàçàëè, íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ íà ýòî.

    Íó, íå îáðàùàòü âíèìàíèå òðóäíî, ïîòîìó ÷òî ãëàç, çàïëûâøèé êðîâüþ â òå÷åíèå íåäåëè, ýòî çíàåòå, íå òîò ìîìåíò, êîòîðûé ëåãêî ïðèíÿòü.

    Î÷åíü õî÷åòñÿ, ÷òîáû ýòîãî íå áûëî

    Âîçìîæíî, ìíå íàäî áûòü ïîíàñòîé÷èâåå è ïîïðîñèòü ïîñëàòü ìåíÿ ê ñïåöèàëèñòó? Èëè ïðîñòî ïðèíÿòü ýòî, êàê ôàêò, âîçìîæíî âîçðàñòíûå èçìåíåíèÿ (ìíå 49 ëåò), è äåéñòâèòåëüíî íå îáðàùàòü âíèìàíèå?

    Ñïàñèáî Âàì åùå ðàç çà âíèìàíèå è ïîìîùü!

  9. Dr. Vad
    #9
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ñ âîçðàñòîì ìîæåò íàáëþäàòüñÿ òîëüêî óõóäøåíèå ïðîñåññà - íàïð. íå áûëî ñèíÿêîâîñòè - ïîÿâèëàñü, èëè æå ëåãêàÿ êðîâîòî÷èâîñòü - óñèëåíèå êðîâîòå÷åíèé, ÷òî ñâÿçàíî òàêæå è ñ ïîòåðåé ýëàñòè÷íîñòè ñîñóäèñòîé ñòåíêè âñëåäñòâèå ñíèæåíèÿ ðåãåíåðàò. ïðîöåññîâ. ÍÎ (!) âåäü íå âñå ïîæèëûå êðîâîòî÷àò èëè õîäÿò ñ ñèíÿêàìè - ïîýòîìó äîëæåí áûòü äèàãíîñòèðîâàí êîíêðåòíûé ïàòîë. ïðîöåññ è â çàâèñèìîñòè îò äèàãíîçà äàíû ðåêîìåíäàöèè.

    Âàø äîêòîð îáùåé ïðàêòèêè íå â ñîñòîÿíèè ýòîãî ñäåëàòü - ïðîñèòåñü íà êîíñóëüòàöèþ ê ñïåöèàëèñòó (ãåìàòîëîã, ðàáîòàþùèé â ëàá. ãåìîñòàçà).

  10. justme
    #10
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ñ âîçðàñòîì ìîæåò íàáëþäàòüñÿ òîëüêî óõóäøåíèå ïðîñåññà - íàïð. íå áûëî ñèíÿêîâîñòè - ïîÿâèëàñü, èëè æå ëåãêàÿ êðîâîòî÷èâîñòü - óñèëåíèå êðîâîòå÷åíèé, ÷òî ñâÿçàíî òàêæå è ñ ïîòåðåé ýëàñòè÷íîñòè ñîñóäèñòîé ñòåíêè âñëåäñòâèå ñíèæåíèÿ ðåãåíåðàò. ïðîöåññîâ. ÍÎ (!) âåäü íå âñå ïîæèëûå êðîâîòî÷àò èëè õîäÿò ñ ñèíÿêàìè - ïîýòîìó äîëæåí áûòü äèàãíîñòèðîâàí êîíêðåòíûé ïàòîë. ïðîöåññ è â çàâèñèìîñòè îò äèàãíîçà äàíû ðåêîìåíäàöèè.

    Âàø äîêòîð îáùåé ïðàêòèêè íå â ñîñòîÿíèè ýòîãî ñäåëàòü - ïðîñèòåñü íà êîíñóëüòàöèþ ê ñïåöèàëèñòó (ãåìàòîëîã, ðàáîòàþùèé â ëàá. ãåìîñòàçà).

    Ñïàñèáî áîëüøîå!

    Ïîïðîáóþ íà÷àòü ïðîöåñ âûáèâàíèÿ íàïðàâëåíèÿ ê ñïåöèàëèñòó.

    Åñëè á âû çíàëè, êàê ýòî çäåñü ñëîæíî, à ïîòîì åùå ïðèõîäèøü ê ñïåöèàëèñòó, à îí ñîîáùàåò, ÷òî íåò íåîáõîäèìîñòè äåëàòü êàêèå-òî ïðîâåðêè, ïîòîìó ÷òî è òàê åìó âñå ÿñíî. È äîáàâëÿåò, ÷òî êîíå÷íî, îí ïîíèìàåò, ó ìåíÿ â ñòðàíå âñå áûëî èíà÷å

    Ýòî ÿ òàê íåâðîïàòîëîãà ïîñåùàëà, ïðîøó ïðîùåíèÿ çà îôô-òîï è ýìîöèè.

    Ñïàñèáî çà ïîìîùü è ïîääåðæêó, äîêòîð!

  11. oksana-ust@list.ru
    #11
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ìîåé äî÷êå 8 ëåò.Ãîä íàçàä âíåçàïíî íà ðó÷êå ïîÿâèëàñü ãåìàòîìà ñ ñèíÿêîì,÷åðåç 2 íåäåëè íà æèâîòå ïîÿâèëàñü âòîðàÿ.Íà îùóïü ãåìàòîìû î÷åíü áîëåçíåííûå ,ïàëüïèðóåñòÿ î÷åíü òâåðäîå óïëîòíåíèå.Ñäàëè àíàëèçû,âñå â íîðìå.×åðåç 11 ìåñÿöåâ îïÿòü íà ðó÷êå ïîÿâèëàñü ãåìàòîìà,÷åðåç íåäåëþ íà ïîÿñíèöå ïîÿâèëàñü âòîðàÿ.Ïîÿâëÿëàñü ïðÿìî ó ìåíÿ íà ãëàçàõ.Ñíà÷àëà ñèëüíàÿ áîëü è ïðè ïàëüïàöèè ïðîùóïûâàåòñÿ î÷åíü òâåðäîå óïëîòíåíèå,ïîòîì â òå÷åíèè 40 ìèíóò ïîÿâëÿåòñÿ ñèíÿê,à ïîä íèì ãåìàòîìà.Ñäàëè êîàãóëîãðàììó,
    ïðîòðîìá.âðåìÿ 13,4,ÌÍÎ/INR 1,11.Îñòàëüíîå â íîðìå.Êîë-âî òðîìáîöèòîâ â íîðìå.Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà êòî õîòü ÷òî íèáóäü ñëûøàë î òàêîì!

  12. Íåçàðåãèñòðèðîâàííûé
    #12
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Öèòàòà Ñîîáùåíèå îò oksana-ust@list.ru Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
    Ìîåé äî÷êå 8 ëåò.Ãîä íàçàä âíåçàïíî íà ðó÷êå ïîÿâèëàñü ãåìàòîìà ñ ñèíÿêîì,÷åðåç 2 íåäåëè íà æèâîòå ïîÿâèëàñü âòîðàÿ.Íà îùóïü ãåìàòîìû î÷åíü áîëåçíåííûå ,ïàëüïèðóåñòÿ î÷åíü òâåðäîå óïëîòíåíèå.Ñäàëè àíàëèçû,âñå â íîðìå.×åðåç 11 ìåñÿöåâ îïÿòü íà ðó÷êå ïîÿâèëàñü ãåìàòîìà,÷åðåç íåäåëþ íà ïîÿñíèöå ïîÿâèëàñü âòîðàÿ.Ïîÿâëÿëàñü ïðÿìî ó ìåíÿ íà ãëàçàõ.Ñíà÷àëà ñèëüíàÿ áîëü è ïðè ïàëüïàöèè ïðîùóïûâàåòñÿ î÷åíü òâåðäîå óïëîòíåíèå,ïîòîì â òå÷åíèè 40 ìèíóò ïîÿâëÿåòñÿ ñèíÿê,à ïîä íèì ãåìàòîìà.Ñäàëè êîàãóëîãðàììó,
    ïðîòðîìá.âðåìÿ 13,4,ÌÍÎ/INR 1,11.Îñòàëüíîå â íîðìå.Êîë-âî òðîìáîöèòîâ â íîðìå.Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà êòî õîòü ÷òî íèáóäü ñëûøàë î òàêîì!
    âû óæ,èçâèíèòå,ÿ íå ñïåöèàëèñò...íî ïîïðîáóéòå ïàðàçèòîâ õîðîøåíüêî ïîãîíÿòü....

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •