-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß 5-ûé ãîä çàìóæåì. Î÷åíü õîòèì äåòåé (òåì áîëåå, ÷òî âîçðàñò óæå çà 30), äà ïîêà íå ïîëó÷àåòñÿ. Ñî âñåìè äåïðåññèÿìè, òðåâîãàìè è áåäàìè, ñâÿçàííûìè ñ áåñïëîäèåì ñïðàâëÿþñü áëàãîäàðÿ ïîìîùè ñâîèõ êîëëåã - ïñèõîëîãîâ. È ñàìà â ýòîì ñïåöèàëèçèðóþñü. Ñåé÷àñ ïèøó ðàáîòó, ñâÿçàííóþ ñ ïñèõîëîãè÷åñêèìè îñîáåííîñòÿìè æåíùèí â áåñïëîäíûõ ñåìüÿõ, âåäü íå ñåêðåò, ÷òî æåíùèíû áîëüøå ñòðàäàþò äóøîé îò ýòîé íàïàñòè.
Äåâ÷îíêè! Ïðèãëàøàþ ïðèíÿòü ó÷àñòèå â ýòîì ìîåì èññëåäîâàíèè. Òåì, êòî ïðèøëåò àäðåñà íà ìîé å-ìàéë, âûøëþ òåñòû. Çàïîëíåíèå àíîíèìíîå, íî òå, êòî õîòÿò, ñìîãóò ïîëó÷èòü îò ìåíÿ îáðàòíóþ ñâÿçü. Áóäó áëàãîäàðíà çà îòçûâû è çà ññûëêè íà òî èíòåðåñíîå, ÷òî âû âèäåëå â èíòåðíåòå ïî ýòîé òåìå. Ïèøèòå.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Õîòåëà áûëî ïðîìîë÷àòü, íî ðåøèëà ïîäåëèòüñÿ êîå-êàêèìè ñîîáðàæåíèÿìè. Íå ïèñàëà ÿ ðàíüøå â ýòó äèñêóññèþ íå èç-çà ëåíè èëè ïðåíåáðåæåíèÿ. Ïðîáëåìà áîëåå ÷åì ñåðüåçíàÿ. Ê ñîæàëåíèþ, ñ ïîçèöèé ïñèõèêè ïðîáëåìà ãîðàçäî ãëóáæå è ìíîãîîáðàçíåå, ÷åì ïðîñòî íàáîð ôàêòîâ "õî÷ó ðåáåíêà - íåò ðåáåíêà". Ïðîùå âñåãî áûëî áû äàâàòü "óìíûå " ñîâåòû âðîäå "òåðïèòå, ìîëèòåñü, íàäåéòåñü è ïðîùàéòå"... Ýòîãî ìàëî. Êðîìå ôèçèîëîãèè, åñòü îïèñàííûå â ïñèõîòåðàïåâòè÷åñêîé ëèòåðàòóðå "òîðìîçà", ñíÿòü êîòîðûå - íåïðîñòàÿ çàäà÷à; ðåøåíèå åå ÷àñòî âåñüìà áîëåçíåííî äëÿ æåíùèíû, ïîòîìó ÷òî ïðåïÿòñòâèå ê òàêîìó âàæíîìó ñîáûòèþ êàê ðîæäåíèå ðåáåíêà äîëæíî áûòü (è áûâàåò) î÷åíü ñåðüåçíîå. Íå çíàþ, íàäî ëè ãîâîðèòü îá ýòîì â îòêðûòîì ôîðóìå, ãäå íåò âîçìîæíîñòè "ïðîæèòü" ïðîöåññ òåðàïèè âìåñòå ñ æåíùèíîé?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íåéðî-ëèíãâèñòè÷åñêîå ïðîãðàììèðîâàíèå. Çâó÷èò ñòðàøíî, íà ñàìîì äåëå - èñïîëüçîâàíèå íåêîòîðûõ ïðèìèòèâíûõ ìåõàíèçìîâ ïàìÿòè è ðå÷è.
Íàñ÷åò òåìû - äóìàþ, îñòàëüíûå ó÷àñòíèöû íàñ ïðîñòÿò, òåì áîëåå, ÷òî çàäà÷à äîâîëüíî ñëîæíàÿ - òðåáóåò âðåìåíè íà ðàçäóìüÿ, à Âû ñ íåé ñïðàâèëèñü. Áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî ìû ïîáîëòàëè â óãîëî÷êå, ïîêà îñòàëüíûå äóìàþò.
ÇÛ. Â Êàëèíèíãðàäå íèêîãî íå çíàþ
Óçíàëà, â íàøåì ãîðîäå äîñòîéíî íà ýòîé ñèñòåìå íèêòî íå ðàáîòàåò
À íà "óäàëåííîì" äîñòóïå ïî òàêîé ñèñòåìå ðàáîòàòü ìîæíî?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íó ðåáåíîê ê îïðåäåëåííîìó ìîìåíòó â ðàçâèòèè íàêàïëèâàåò âïîëíå ñíîñíûé çàïàñ âñÿêèõ çíàíèé - íî âñå-òàêè îñòàåòñÿ ðåáåíêîì. Êàê óçíàòü, ÷òî ðåáåíîê âûðîñ? Êàêîå êà÷åñòâî îïðåäåëÿåò "âçðîñëîñòü"?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Êàê óçíàòü, ÷òî ðåá¸íîê âûðîñ? Êîãäà íà÷àë ñàìîñòîÿòåëüíî îáåñïå÷èâàòü ñâîþ æèçíü, òîãäà è âûðîñ Î÷åíü ïðîñòî ))
Åñòü åù¸ êîíå÷íî âîçðàñòíûå êðèòåðèè âçðîñëîñòè... íî ðå÷ü íå îá ýòîì, êàê ÿ ïîíèìàþ
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ðå÷ü î òîì, ÷òî ðåáåíîê âçðîñëååò, êàê òîëüêî íàó÷àåòñÿ îáõîäèòüñÿ áåç ðîäèòåëåé. Òî åñòü áåç ðîäèòåëåé âîîáùå - áåç èõ ñîâåòîâ, íàñòàâëåíèé è óêàçàíèé, êóäà è çà÷åì, è ñ êåì.
Åñëè ïðèíèìàòü çà àêñèîìó, ÷òî ðåáåíîê ðîæäàåòñÿ ñâîáîäíûì, òî êàêèì îáðàçîì ðîäèòåëü ìîæåò áûòü ïîëåçåí? ×òî íóæíî ðåáåíêó îò ðîäèòåëåé? Îïóñòèì åñòåñòâåííûå ïîòðåáíîñòè (êîðìëåíèå, áåçîïàñíîñòü, êðîâ è îäåæäó), îáðàòèì âíèìàíèå íà ïîòðåáíîñòè äóõîâíûå...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß áîþñü, ÷òî ðåá¸íêó îò ðîäèòåëåé (ïîìèìî ïåðå÷èñëåííûõ ìàòåðèàëüíûõ áëàã) íè÷åãî íå íóæíî. Íóæíî ðîäèòåëÿì îò ðåá¸íêà. Ýòî îíè â ïåðâóþ î÷åðåäü ñòðîÿò ïëàíû â îòíîøåíèè ðàçâèòèÿ èõ ðåá¸íêà. À îí âïîñëåäñòâèè ëèáî áóäåò èì áëàãîäàðåí, ëèáî áóäåò âñþ æèçíü ñòðàäàòü îò íåäîñòàòêà âîñïèòàíèÿ è ðàçâèòèÿ... è âèíèòü â ýòîì ñâîèõ ðîäèòåëåé. ß òàê ñ÷èòàþ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Îïàñàþñü Âàñ ðàçî÷àðîâàòü, íî Âû íèêîãäà íå çàäóìûâàëèñü, ïî÷åìó äåòè èç íèùèõ ñåìåé âûðàñòàþò äîáðûìè, çàáîòëèâûìè è âîîáùå ïðèëè÷íûìè ëþäüìè (áûâàåò òàêîå)? À äåòè îáåñïå÷åííûõ ðîäèòåëåé - íó êàê ïî-ìÿã÷å ñêàçàòü... íàðêîìàíàìè, àãðåññîðàìè è â öåëîì æåñòîêèìè ëþäüìè? Âàñ ýòî íèêîãäà íå óäèâëÿëî?
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Äîáðîãî äíÿ âñåì.
Âî-ïåðâûõ - æàëü, ÷òî íå çàøëà ñþäà ðàíüøå. Ïîòîìó ÷òî è ñàìà ñòîëêíóëàñü ñ ïðîáëåìîé áåñïëîäèÿ. ×åñòíî ãîâîðÿ ïåðâûé ðàç ïðî ñåáÿ òàê ãîâîðþ, íàâåðíîå ïîòîìó ÷òî íå õîäèëà, êàê äðóãèå, ê âðà÷àì äëÿ âûÿñíåíèÿ ïðè÷èí íåíàñòóïëåíèÿ áåðåìåííîñòè.. (ìíå åùå â 16 ëåò, êîãäà íå áûëî â ìîåé æèçíè íèêàêîãî ñåêñà è ìûñëåé î äåòÿõ, ñêàçàëè, ÷òî ïðèäåòñÿ äåëàòü ÝÊÎ)
Ðàíüøå íå áûëî: ñíà÷àëà ëþáèìîãî ÷åëîâåêà, ïîòîì æåëàíèÿ èìåòü äåòåé, ïîòîì äåíåã; ñåé÷àñ ïåðâûå 2 ïóíêòà åñòü, à íå òàê äàâíî âðîäå è äåíüãè íà÷àëè ïîÿâëÿòüñÿ, òåïåðü ãîòîâëþñü ìîðàëüíî è ôèçè÷åñêè ê ÝÊÎ (à ãîòîâèòüñÿ òîæå íå ðàç-äâà è ãîòîâî êàê îêàçàëîñü), íàñòðîåíèÿ ïðîñòî æóòêèå âðåìåíàìè áûâàþò, îñîáåííî êîãäà âèæó áåðåìåííóþ èëè ìàëåíüêèõ äåòåé.. ñàìîå ïàðøèâîå - â ãðóïïå îäíè ìóæ÷èíû è ó òðîèõ - äåòè äî 2 ëåò -> ðåãóëÿðíûå ðàçãîâîðû (íèêîãäà íå äóìàëà ÷òî ìóæ÷èíû ÒÀÊ îáñóæäàþò ñâîèõ äåòåé)
Ïðî÷èòàëà âíèìàòåëüíî âñþ òåìó, îòâåòèëà (óñòíî) íà âîïðîñû.. Íàâåðíîå ÷óòü ïîçæå íàïèøó, íî ïîðàçèë îäèí ìîìåíò - âñå îòâåòèâøèå â ôîðóìå óâåðåííî íàïèñàëè, ÷òî ÷åðåç 10 ëåò áåç äåòåé îíè ñ ìóæåì áóäóò âìåñòå.. Õîòåëîñü áû â ýòî âåðèòü, íî ìíå êàæåòñÿ áóäåò î÷åíü ñëîæíî ñîõðàíèòü îòíîøåíèÿ â òàêîé ñèòóàöèè.. Äâà ìîìåíòà:
1. - åñëè âû îáà õîòèòå ðåáåíêà è ïðîáëåìà â æåíùèíå - íå çàõî÷åò ëè ìóæ÷èíà íàéòè äðóãóþ, áåç òàêîé ïðîáëåìû?
2. - ñìîæåò ëè æåíùèíà, çíàÿ, ÷òî îíà âèíîâàòà â òîì, ÷òî ó äðóãîãî ÷åëîâåêà íåò äåòåé, æèòü ñïîêîéíî???
Êîãäà ÿ âèæó ñâîåãî ìóæ÷èíó, êàê îí ñìîòðèò íà ÷óæèõ äåòåé, êàê èãðàåò ñ íèìè - ÿ ïîíèìàþ, ÷òî íå ìîæåò ýòîò ÷åëîâåê ïðîæèòü âñþ æèçíü áåç äåòåé.. íå äîëæåí..
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Õîðîøî. Ïðåäñòàâèì ñåáå, ÷òî ÷åëîâåê áåçîòâåòñòâåííûé, íî âñå - òàêè çàäà÷à âîñïèòàíèÿ âûïîëíåíà. Êàêîå êà÷åñòâî îïðåäåëÿåò âçðîñëîãî ÷åëîâåêà â îòëè÷èå îò ðåáåíêà?
Âçðîñëûé ÷åëîâåê ñàì ìîæåò ïîíÿòü ÷òî õîðîøî, ÷òî ïëîõî, ðåøèòü ÷òî äåëàòü â òîé èëè èíîé ñèòóàöèè, è ïðè ýòîì ïîíèìàåò, ÷òî îí â îòâåòå çà òî, ÷òî îí äåëàåò. .. èõìî ...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ê ñ÷àñòüþ äëÿ ìóæ÷èí, îíè ñïîñîáíû èìåòü äåòåé äî ãëóáîêîé ñòàðîñòè. ×åãî íå ñêàæåøü î æåíùèíàõ... È ïîòîì, Âàøå âîñïðèÿòèå òîãî, êàê ìóæ èãðàåò ñ äðóãèìè äåòüìè, òî÷íî ñîâïàäàåò ñ åãî âîñïðèÿòèåì? Ìîæåò òàê ñëó÷èòüñÿ, ÷òî Âàñ îí ëþáèò äîñòàòî÷íî, ÷òîáû îñòàòüñÿ ñ Âàìè? Åñëè Âû äîñòàòî÷íî åìó äîâåðÿåòå - ïîãîâîðèòå ñ íèì îá ýòîì. Îäíèì ñòðàõîì ñòàíåò ìåíüøå. ÏÎ êðàéíåé ìåðå Âû áóäåòå òî÷íî çíàòü, ÷òî ê ÷åìó...
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
×òî íóæíî ðåáåíêó îò ðîäèòåëåé? Îïóñòèì åñòåñòâåííûå ïîòðåáíîñòè (êîðìëåíèå, áåçîïàñíîñòü, êðîâ è îäåæäó), îáðàòèì âíèìàíèå íà ïîòðåáíîñòè äóõîâíûå...
Ðåáåíêó íàâåðíîå â ïåðâóþ î÷åðåäü íóæíà ëþáîâü.  ñàìóþ ïåðâóþ..
Ó ìåíÿ åñòü ïîäðóæêà, ó íèõ, ìÿãêî ãîâîðÿ, íåìíîãî äåíåã, ÷åì ìîãóò ïîìîãàþò ðàäèòåëè, åñòü îãîðîä (æèâóò â êàðåëèè), îäåæäó îòäàþò äðóçüÿ - çíàêîìûå, íî îíè îáà (è ïîäðóæêà è åå ìóæ) áåçóìíî ëþáÿò ñâîþ ìàëþòêó, êîãäà íà íèõ ñìîòðèøü - ïîíèìàåøü - ðåáåíêó òóò î÷åíü õîðîøî; à áûâàåò: ìàìàøà ðàçîäåòà, ðåáåíîê ðàçîäåò, êàëÿñêà êðàñèâàÿ, èãðóøêè, à íà ðåáåíêà æàëêî ñìîòðåòü..
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ê ñ÷àñòüþ äëÿ ìóæ÷èí, îíè ñïîñîáíû èìåòü äåòåé äî ãëóáîêîé ñòàðîñòè. ×åãî íå ñêàæåøü î æåíùèíàõ...
Äà, ýòî íåìíîãî óñïîêàèâàåò, õîòÿ áû ó íåãî åùå ìíîãî âðåìåíè â çàïàñå..
Ìîæåò òàê ñëó÷èòüñÿ, ÷òî Âàñ îí ëþáèò äîñòàòî÷íî, ÷òîáû îñòàòüñÿ ñ Âàìè? Åñëè Âû äîñòàòî÷íî åìó äîâåðÿåòå - ïîãîâîðèòå ñ íèì îá ýòîì. Îäíèì ñòðàõîì ñòàíåò ìåíüøå. ÏÎ êðàéíåé ìåðå Âû áóäåòå òî÷íî çíàòü, ÷òî ê ÷åìó...
Âîîáùå-òî ÿ ãîâîðèëà. Êîíå÷íî îí îáèäåëñÿ, ñêàçàë, ÷òî çðÿ ÿ òàê ãîâîðþ, íî ýòî ñåé÷àñ, êîãäà ìû ñîáèðàåìñÿ íà ÝÊÎ.
Ýòî â ðåàëüíîé ñèòóàöèè, âåäü ñåé÷àñ åñòü âïîëíå ðåàëüíàÿ íàäåæäà. À Âû çàäàâàëè âîïðîñ ïî-äóãîìó, ïðîøëî 10 ëåò, äåòåé íåò! è íå áóäåò!
È ïîòîì, Âàøå âîñïðèÿòèå òîãî, êàê ìóæ èãðàåò ñ äðóãèìè äåòüìè, òî÷íî ñîâïàäàåò ñ åãî âîñïðèÿòèåì?
À âîò íà ýòó òåìó íàâåðíîå íóæíî ïîãîâîðèòü, ìîæåò áûòü ýòî ìîé íàäóìàíûé âûâîä.. Ñïàñèáî çà ñîâåò
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Òàêîå áûâàåò, êîíå÷íî. Èñêëþ÷åíèÿ èç ïðàâèë òîëüêî ïîäòâåðæäàþò ïðàâèëà
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Îîîî÷åíü æäó òåñòîâ è ãîòîâà ïîìî÷ü.ïûòàþñü óæå 2,5 ãîäà
ìûëî-july@triton.ru èëè zjuly@e1.ru ëó÷øå ñðàçó íà 2.æäóóóóóóóóóóóó.ñïàñèáî