Букет непонятных проявлений...

дант85 · 31.01.2006, 19:02

Сообщение от asav

У меня наблюдаются точно такие же симптомы.
И мои мысли на этот счет.
Начинать необходимо не с анализов крови на различные инфекции а с УЗИ, УЗДГ, КТ для всех органов. Причем КТ необходимо делать вне зависимости от результатов УЗИ. Это покажет в каких органах есть изменения (у меня например УЗИ показало что все органы здоровы а КТ нет!). Изменения могут быть в органах которые даже не болят.
После этого необходимо переходить на необходимую диету при этих заболеваниях (мне это облегчило боль). И начинать лечить дальше.

1.УЗИ и КТ действительно сможет качественно показать функциональные измения органов.
Однако это не даст ответа на первопричину.
2.У большинства народа здесь нету каких либо сильно выраженых болей определенной локализации.

Сообщение от asav

Наиболее вероятная причина этих состояний IMHO это кишечная палочка там где не надо (в почках, поджелудочной железе).

Не совсем так. Может быть не только КП, а любые из предстаивтлей энтеробактерий.
Но в целом подход правильный.

Сообщение от asav

И сгущения крови помоему при этом тоже бывают, так как от сгущения крови у меня умер от сгущения крови в 1996 году не дожив до пенсии, правдо он сильно курил и не пил (его тошнило от водки и меня тоже тошнит, что показывает на наличие панкреотита). И нефрит тоже так как у моей матери обнаружилась киста в почке чисто случайно.

Верно, смотри предидущие сообщения по эндотоксинам.

Сообщение от asav

У меня вопрос ко всем!
Почему в анализе мочи на микробы нашли EnteroBacter amineus (за точность написания не ручаюсь пишу по памяти), а в анализе кала на дизбактериоз нет? При анализе на дизбактериоз вообще ищут EnteroBacter amineus или необходимо сдавать дополнительный анализ? А то в таблице результатов даже такой строки нет!

Потому, что по большинству нынышней информации EnteroBacter amineus щитаеться условно патогенной флорой ЖКТ и абсолютно патогенной любой другой локализации.
Кроме того EnteroBacter amineus и другие энтеробактерии очень трудно отличить от той же КП.

НЕобходимо здавать повторный анализиз на дизбактериоз с просьбой обратить особое внимание на условно патогенную флору,а в частности на наличие EnteroBacter amineus.

Сообщение от asav

Вышлете мне пожалуста на мыло asav@dd.vaz.tlt.ru все что вы накопали по этой теме самого важного, а то мне читать все лень.

А мне в своем архиве рыться лень. Почитай пока эту тему.
ВЫслать что-то сомгу только через дней 5.

С уважением,
З.Ы. ВЫ -еще одно подтверждение моих предположений.

**AlexVGR** · 31.01.2006, 21:19

Дант, ща еще раз разбирал кипу своих анализов и наткнулся на анализ на кампилобактер из МЦ Финист при НИИ им. Гамалеи. Подробнее о Финисте здесь
http://www.medinformer.ru/medical-center/finist.htm
Думаю, может стоит туда ломануться к инфекционисту для поиска разной экзотики...
Про сам институт здесь http://www.gamaleya.ru

дант85 · 31.01.2006, 21:38

Однако:

Специалисты, работающие не менее 20-30 лет в стенах старейшего микробиологического института страны НИИ эпидемиологии и микробиологии им.Н.Ф.Гамалеи РАМН, проводят расширенные мкиробиологические исследования микрофлоры генитального и уретрального трактов, позволяющие выявить широкий спектр микроорганизмов, передающихся половым путем: хламидии, микоплазмы, трихомонас, гарднереллы, нейсерии, стафилококки, грибы, энтеробактерии, анаэробы и др.

Вот вам...переспал с человеком зараженным энтеробактериями -и получай фашист гранату

Смотрю дальше....

С уважением,

**AlexVGR** · 31.01.2006, 21:43

Дант - почитай вот это http://www.gamaleya.ru/content/lib/s.../0005/0005.htm
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....

дант85 · 31.01.2006, 21:48

Сообщение от AlexVGR

Дант, ща еще раз разбирал кипу своих анализов и наткнулся на анализ на кампилобактер из МЦ Финист при НИИ им. Гамалеи. Подробнее о Финисте здесь
http://www.medinformer.ru/medical-center/finist.htm
Думаю, может стоит туда ломануться к инфекционисту для поиска разной экзотики...
Про сам институт здесь http://www.gamaleya.ru

Думаю вариант.....
Попробывать стоит - в нашем случае надо рыпадся везде где только есть вероятность что-то найти...
Однако про сам НИИ Гамалеи слышал пару раз негативные отзывы...собственно на том же русмедсерв...если не ошибаюсь...

Забить нада на эти отзывы да и идти проверяться...вдруг зацепят что-то ,верно?
-----------------------------------------------------
Одна история болезни интересная:

Дочке 3 месяца, сдавали анализ на дисбактериоз, обнаружили цитробактер и золотистый стафоликокк, дефицит бифидобактерий. Очень плохой аппетит, может съесть 400-500 грамм молока за весь день, кормлю сцеженным молоком, кроме молока ребенок ничего не получает. Стул всегда жидкий, с зеленью и слизью,1-2 раза в сутки. На лице и на ручках шелушащиеся покраснения. Обратились к гастроэнтерелогу, он сказал, что дело, вероятно в молоке и велел сдать повторно дисбактериоз и молоко на бакпосев, одновременно начать постепенный ввод смеси. Дала 30 грамм 'Фрисолака', через час у нее началась рвота и продолжалась несколько часов, пока в желудке ничего не осталось, были только рвотные позывы, а ничего не выходило, раньше у нас была такая же реакция на 'Нутрилон'. После рвоты 3 дня был хороший стул, затем снова испортился. В повторном анализе на дисбактериоз Citrobacter dioersus (лактозонегативные) - 4*10в7ст., Citrobacter dioersus (лактозодефективные) - 8*10в7ст., грибки рода Кандида - 7,5*10 в 5 ст. Бифидобактерии - 10в8ст. В молоке обнаружен сапрофитный стафилококк в незначительном количестве. Стоит ли продолжать кормить молоком? Может быть его стерилизовать? Какие витамины тогда давать дополнительно? Почему такой разный анализ на дизбактериоз, мог ли золотистый пропасть сам, между анализами прошло 2 недели и никакого лечения мы не проводили. Могло ли улучшение стула быть связано с прочисткой желудка? Лечить ли стафилококк или только Кандиды? Чем лечиться?
---------------------------------------------
Если бы ребенок был по старше и смог бы описать свои симптомы, то думаю они бы полностью вписались бы в наши с вами.

С уважением,

**AlexVGR** · 31.01.2006, 21:55

Ин-т Гамелеи в основном чморят за их любовь к лейкинферону и пр. иммуномодуляторам. В нашем же случае для начала надо понять что лечить... По крайней мере цитробактер у меня они не нашли и еще нарыл анализ на дисбактериоз который там сдавал в 2003г - тоже ничего особенного.

лиля02 · 31.01.2006, 22:15

Добрый вечер!
О симптомах, мои полностью схожи.
Вот я читаю, вы пишите, ЦМВ с различными цифрами и стадиями. А я сдавала кровь из вены на ЦМВ, и мне поставили : " ЦМВ (+) в прошлом", врач сказала что это было типа ОРВИ, и можно о ней не думать, типа : была и прошла. А в статьях различных я вычитала, что этот вирус остается в организме навсегда.
Записалась на завтра на прием к иммунолугу, посмотрю что они там скажут. И сдам на разные микробы анализы.
С Уважением.

дант85 · 31.01.2006, 22:17

Сообщение от AlexVGR

Дант - почитай вот это http://www.gamaleya.ru/content/lib/s.../0005/0005.htm
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....

Вариант с прионами я уже отбросил дето с месяца 4(5) назад.

Хтя чисто теоритически мат-ал интересный.

С уважением,

дант85 · 31.01.2006, 22:19

Сообщение от лиля02

Добрый вечер!
О симптомах, мои полностью схожи.
Вот я читаю, вы пишите, ЦМВ с различными цифрами и стадиями. А я сдавала кровь из вены на ЦМВ, и мне поставили : " ЦМВ (+) в прошлом", врач сказала что это было типа ОРВИ, и можно о ней не думать, типа : была и прошла. А в статьях различных я вычитала, что этот вирус остается в организме навсегда.
Записалась на завтра на прием к иммунолугу, посмотрю что они там скажут. И сдам на разные микробы анализы.
С Уважением.

Мы очень сомневаемся в вирусной природе проблем.
Прочитайте полностью эту тему, рассуждения нащет пироды инфекции велись раньше.

С уважением,

лиля02 · 31.01.2006, 22:33

Еще раз здравствуйте!
Я уже прочитала все. Но я не совсем понимаю множество терминов.
Только сравнила симптомы со своими, они совпадают, и во рту то же какие-то пощипывания. часто бывают трещины в уголках губ. А последние два дня какая-то сухость во рту. Губы постоянно пересохшие. Руки тоже. Сегодня например целый день болит сустав коленный что-ли.
Ну а остальное я уже описывала.
С уважением.

незарегистрированный · 31.01.2006, 22:34

В сентябре посев из влагалища показал клибсиеллу спец. , энтерококки спец 5 на 10 в 5 степени, тогда то я и пропивала антибиотики - цефоруксим от клибсиеллы, таванник от энтерококков, далле в ноябре делала посев - ничего не высеялось. Буду опять завтра пересдавать. Как же мне надоело ходить по врачам.

**AlexVGR** · 31.01.2006, 22:35

Дант, я не насчет прионов имел в виду, а что возможна какая-то неизвестная "медленная инфекция"

незарегистрированный · 31.01.2006, 22:36

Нас много с такой хренью, неужели никто из врачей не заинтерисовался этой проблемой.

незарегистрированный · 31.01.2006, 22:46

Алекс, насчет медленной. Это кому как повезет, у тебя более 10 лет, а у Натальи муж умер через 3 месяца (38 лет, никогда не болел, определили, что тромб- причина)