Букет непонятных проявлений...

[AlexVGR]

Глубочайшее заблуждение что хламидии, микоплазмы и проч. очень тяжело лечатся. Российские барыги от медицины активно распространяют эту легенду. На самом деле они лечатся на раз-два. Всего то надо правильно применить антибиотики которые проникают внутрь клеток.
Про это можно прочитать напимер здесь http://www.andros.ru/ruszdravohr/index.html

[dant85]

Я думаю все уже для себя все уяснили........
А поэтому предлогаю закрыть эту дисскусию о том кто прав а кто нет и перевести тему в первоначальную плоскость.

С уважением.

[dant85]

вот тоже уже месяц мучаюсь.
температура 37, расстройство внимания (правда сейчас уже прошло), расстройство сна, тубоотит проходит и снова начинается, так же как и горло. Кровь в норме, флюорография в норме. Послали к эндокринологу, но никак не могу сходить сдать на гормоны - пью антибиотики и боюсь, что это скажется на анализах =(

В любом случае надо идти к эндокринологу(обратиться особое внимание на щитовидную железу), но обязательно сказать ему о всех препаратах, которые вы принмаете.

С уважением,

[незарегистрированный]

Получила иммунограмму, скоро отпишусь.

[dant85]

Получила иммунограмму, скоро отпишусь.

Ждемс...
Особенно интересует имуноглобулин А, фагоцитарная антивность....А также компоненты комплемента, NK-клетки и ЦИКи

С уважением,

[незарегистрированный]

Лейкоциты (норма 4.0-9,0) результат 5.3
Лимфоциты (1.2-3.0) 2.5
Т-лимфоциты (60-85) 88
Т-хелперы CD-4 (30-57)65
Т-цитотоксич. CD8 (17-40) 23
CD4/CD8 (1.0-3.0) 2.8
зрелые В-клетки CD19 (4.0-15) 7
ИГ М (0.7-2.5) 1.82
ИГ G (8.0-17) 11,16
ИГ А (1.4-2.6) 1.61
ЦИК (0,07-0.13) 0,068
НК-клетки (5,0-30) 4
Цитологический индекс (28-55) 28,1
Фагоцитарный индекс (55-80) 68 76
Фагоцитарное число (4.0-8.0) 5.8 6.1
Заключение зав. лабораторией: Повешение процента Т-клеток (CD3)за счет CD4 Т-хелперной субполяции.
Кол-во В и НК-лимфоцитов в норме.Функция их в норме,поглотительная способность фагоцитов в норме, бактерицидность снижена. Выявляется недостаточность функции фагоцитов(возможна бактериальная инфекция),повышение Т-хелперов (системные заболевания-ревматизм, пиелонефрит?)
Все.

[dant85]

Лейкоциты (норма 4.0-9,0) результат 5.3
Лимфоциты (1.2-3.0) 2.5
Т-лимфоциты (60-85) 88
Т-хелперы CD-4 (30-57)65
Т-цитотоксич. CD8 (17-40) 23
CD4/CD8 (1.0-3.0) 2.8
зрелые В-клетки CD19 (4.0-15) 7
ИГ М (0.7-2.5) 1.82
ИГ G (8.0-17) 11,16
ИГ А (1.4-2.6) 1.61
ЦИК (0,07-0.13) 0,068
НК-клетки (5,0-30) 4
Цитологический индекс (28-55) 28,1
Фагоцитарный индекс (55-80) 68 76
Фагоцитарное число (4.0-8.0) 5.8 6.1
Заключение зав. лабораторией: Повешение процента Т-клеток (CD3)за счет CD4 Т-хелперной субполяции.
Кол-во В и НК-лимфоцитов в норме.Функция их в норме,поглотительная способность фагоцитов в норме, бактерицидность снижена. Выявляется недостаточность функции фагоцитов(возможна бактериальная инфекция),повышение Т-хелперов (системные заболевания-ревматизм, пиелонефрит?)
Все.

Обратите внимание еще и на то, что имуноглобулины М и Г более-мение, а имуноглобулин А находиться практически на минимуме.

Заметте как я сразу попал в точку невидя результатов, да?

Тепрь у вас есть еще сомнения нащет бактериальной природы инфекции?

Снижение имуноглобулина А наблюдаеться при кишечных инфекциях, инфекциях моче-половой системы.

Сниженная функциональная активность фагоцитов, тоже говорит в пользу бактериальной инфекции.
Т-хелперы говорят о том, что организм бориться. Поэтому вы себя хреново чувствуете.
А повышение Т-лимфоцитов(по сути это повышение лимфоцитов которые у вас и так почти на пределе - эти нормы 40ка лет. давности, то есть лимфоцитоз) говорит о том, что эта дрянь способна к внутриклеточному паразитированию, то есть это хламидии, мико- уреплазм + грам(-) варианты(особенно семейство Энтеробактерий).

ЦИК и НК -результат ваших антибиотиков.

А соотношение CD4/CD8 (1.0-3.0) 2.8 - тоже почти на предел. Это есть маркер боевых действий в организме.

Вот так.

А кол-во моноцитов у вас там не приводиться?

С уважением,

[dant85]

А то что на западе используют имунограмму только у ВИЧ, обьясняеться ничем другим как ее западной дороговизной, отсутсвием мозгов у большинсва врачей во трактовке результатов. Яочень сомневаюсь что имунограмму не делают на том же западе при СХУ.
Т.к. имунограмма очень показательное исследование на премет того есть ли инф-я и на предмет ее приблизительной природы.

Вообще-то при СХУ именно кол-во исследований определяет качетво, т.к. при даном диагнозе врачи идут путем исключения.

С уважением,

[AlexVGR]

Дант, почитай Русмедсерв еще раз говорю - иммунограмма не несет абсолютно никакой специфической информации. Врач у которого я вчера был сказала что я можно сказать чуть ли не первый чел за последнее время у которого нет изменений в иммунограмме, они есть практически у всех здоровых людей.
У меня IgA часто повышен - что на это скажешь?

[dant85]

Дант, почитай Русмедсерв еще раз говорю - иммунограмма не несет абсолютно никакой специфической информации. Врач у которого я вчера был сказала что я можно сказать чуть ли не первый чел за последнее время у которого нет изменений в иммунограмме, они есть практически у всех здоровых людей.
У меня IgA часто повышен - что на это скажешь?

Я скажу что ни Русмедсерв ни врачь у которого вы были не являются для меня абсолютным авторитетом- это первое.

Второе: Я же ,в свою очередь, могу вам привести кучу ссылок и данных, которые будут указывать на характерные сдвиги в имуннограме при различных заболеваниях.

Третие: То что являеться для вас авторитетом не обязательно должно являться авторитетом для меня. Ваш ход мыслей не являеться единственным и абсолютно верным только потому, что это ваши мысли.

Четвертое:У меня вообще нет абсолютных авторитетов. У меня есть мозги и в соответсвие со своими рассуждениями я буду делать выводы о том или ином сообщении тех или инных спецов(при этом анализируя большинсво существующих различных мнений).
В медицине постоянно идет полемика по различным ее аспектам. И товарищи великие специ безрезультатно расшибают лбы друг другу.
Однако забывая о том, что медицина самая точная наука после богословия и здесь абсолютных истин не бывает и быть не может.

В споре ,безспорно, рождаеться истина.
Если хотите по дискутировать -давайте откроем отдельную тему и не будем засорять этот топик.

С уважением,

[dant85]

Дант, почитай Русмедсерв еще раз говорю - иммунограмма не несет абсолютно никакой специфической информации. Врач у которого я вчера был сказала что я можно сказать чуть ли не первый чел за последнее время у которого нет изменений в иммунограмме, они есть практически у всех здоровых людей.
У меня IgA часто повышен - что на это скажешь?

Нащет повышения имуноглобилина А...скажу чесно незнаю, не выяснял.

Просто у меня был тоже понижен и я занимался поиском инфомации именно о том, когда понижаеться имуноглобулин А.

Вообще могу сказать, что имуноглобулин А учавствует в защитной функции всех слизистых, то есть это антитела которые главным образом находяться в слизистых организма(дых. пути, горло, ЖКТ, МПС).
Кроме того они также являються маркерами рецидива заболевания.
Можно многое написать, если у себя в архиве покопаться.
Но именно нащет повышения даного показателя я вам ничего толкового не скажу, потому как не ознакомлен с закономерностями повышения даного показателя, а свои личные предположения высказывать не хочу дабы не ввести вас в заблуждение.

С уважением,

[незарегистрированный]

Дант, а ты вообще-то читал серьезную литературу про СХУ? На английском? Надеюсь читал, что при СХУ могут быть совершенно различные изменения в иммунограмме и анализах? То есть у одного пациента какой-то парметр повышен, а удругого наоборот понижен?

[AlexVGR]

Это, например, читал?
http://www.forums./showthread.php?t=17641
Знаешь кто такая Яна Студенцова?

[AlexVGR]

Ладно, на самом деле я собирался закончить с вами общаться. Заканчиваю, неблагодарное это занятие метать бисер....

[dant85]

Ладно, на самом деле я собирался закончить с вами общаться. Заканчиваю, неблагодарное это занятие метать бисер....

Не вопрос.
Хорошо хоть здесь в пределах бывшего савдепа у нас полная демократия .

С уважением,