-
Ñîîáùåíèå îò dant85
 äàíîì ñëó÷àå:
Ìû - ýòî òåëî ëÿãóøêè, à ÂÐÀ×È -åå ìîçã.
Õîä ìûñëåé ëîâèòå?
Ñ óâàæåíèåì,
-
Ñîîáùåíèå îò íåçàðåãèñòðèðîâàííûé
-
Ñîîáùåíèå îò AlexVGR
Æäåìñ..îò÷åòà...
Ñ óâàæåíèåì,
Ç.Û. Áûë ÿ òîæå ó óäíîãî òàêîãî äîêòîðèøêè - çàâ êàôåäðîé êëèí. èììóíîëîãèè, êîðî÷å ñàìûé òèïà æèðíûé èìóíîëîã â ñòðàíå.
Òàê âîò îí ìíå òîæå ñêàçàë, ÷òî ìîë íàéòè ìàëî âåðîÿòíî...è íàäî ñìèðèòüñÿ...ÇÀ ÝÒÈ ÑËÎÂÀ ÁÛË ÒÓÒ ÆÅ ÏÎÑËÀÍ ÌÍÎÞ Â "ÏÅØÎÅ ÝÐÎÒÈ×ÅÑÊÎÅ ÏÓÒÈØÅÑÒÂÈÅ" È ÎÑÒÀÂËÅÍ ÁÅÇ ÃÎÍÎÐÀÐÀ ÇÀ ÊÎÍÑÓËÜÒÀÖÈÞ
-
Äàíò, ïîâåðü, ÿ áûë ó î÷åíü óìíîãî âðà÷à. Îíà íå èììóíîëîã, ó íåå îãðîìíûå ñâÿçè â ìåäèöèíå â òîì ÷èñëå è çà ãðàíèöåé. Îíà ïîëüçóåòñÿ îãðîìíûì óâàæåíèåì âïîëíå çàñëóæåííî
-
Äëÿ íà÷àëà îòâå÷ó Íüþìàíó...ïî ïóíêòàì
1. ÷åñòíî ãîâîðÿ, íå çíàþ ãäå ïîäõâàòèë.
2. ïðî òî ÷òî ÿ ñäàâàë ëó÷øå îáñóäèòü ïî òåëåôîíó, à òî ïèñàòü âñå òî ÷òî ÿ ñäàâàë ñ óìà ñîéòè ìîæíî. Ìîãó ñôîòêàòü ïàðó âûïèñîê èç áîëüíèö ñ ñåðüåçûìè îáñëåäîâàíèÿìè, ïðî ÂÈ× åñòåññíî äàæå è íå äóìàþ - ñ òàêîé èììóíîãðàììîé ÑÏÈÄà íå áûâàåò
3. Íè ó êîãî â ñåìüå ïîäîáíûõ ïðîáëåì íåò.
4. Äà, ìåíÿ áåñïîêîÿò âûñûïàíèÿ íà ñëèçèñòûõ. Èìåííî ïî òèïó ïðèêóñîâ, ïðîõîäÿò ñàìè, ïîòîì îïÿòü ïîÿâëÿþòñÿ. Êðîìå òîãî ïÿòíà íà ÿçûêå ñíà÷àëà áåëûå, à ïîòîì êðàñíûå.. Ïåðèîäè÷åñêè çóäÿùàÿ ñûïü íà êîæå, 5 ëåò íàçàä ëåòîì âñåãî îáñûïàëî êðàïèâíèöåé. Ñïàñàëñÿ êëàðèòèíîì ïî íåñêîëüêî òàáëåòîê â äåíü. ×åðåç 5 äíåé âñå áåññëåäíî ïðîøëî. Ïåðèîäè÷åñêè ïîáàëèâàþò ïîä÷åëþñòíûå (òîëüêî) óçëû. ×àñòî êîíúþíêòèâèò. Íî îñíîâíûå æàëîáû ýòî ïîñòîÿííàÿ óñòàëîñòü, áîëè â ìûøöàõ, ñóáôåáðèëüíàÿ òåìïåðàòóðà, ïåðèîäè÷åñêè î÷åíü ñèëüíàÿ òîøíîòà - íå åì ïî íåñêîëüêî äíåé, ïðè ýòîì âåñ îñîáî íå òåðÿþ. Îäèí ðàç â 1992ã âäðóã ðåçêî ïîäíÿëàñü ò-ðà, ëîìàëî óæàñíî, ïîáåæàë ê âðà÷àì - òðàíñàìèíàçû âûøå â 6 ðàç. ×åðåç ìåñÿö íîðìàëèçîâàëèñü. Äåëàëè áèîïñèþ ïå÷åíè - âñå ÎÊ. Ñ òåõ ïîð (3*òüôó) èçìåíåíèé â ïå÷åíî÷íûõ àíàëèçàõ íå áûëî.
Âñå ýòè ãîäû ïåðèîäè÷åñêè ýîçèíîôèëèÿ (äî 20%), ëèìôîöèòîç (äî 52%). Ëèìôîöèòîç çíà÷èòåëüíî ðåæå ÷åì ýîçèíîôèëèÿ. Ðàç 5 áûë ïîâûøåí IgA. Âñåãäà âûñîêèé ãåìîãëîáèí è âñåãäà íèçêîå ÑÎÝ. Âñå îñòàëüíûå ðåäêèå èçìåíåíèÿ êîòîðûå áûëè (à èõ áûëî î÷åíü ìàëî) âñòðå÷àëèñü 1 ðàç è èõ ìîæíî ñïèñàòü íà ëàáîðàòîðíûå îøèáêè.
Ìîÿ âåðñèÿ. Ïîâòîðþñü, ÿ æå ãîâîðèë îá ýòîì. ß ñ÷èòàþ, ÷òî êòî-òî, èëè ÷òî-òî, ñêîðåå âñåãî ýòîðàçíûå èíôåêöèîííûå àãåíòû âíîñÿò äèñáàëàíñ â èììóííóþ ñèñòåìó. Îòñþäà è âñå íàøè ðàçíîîáðàçíûå ïðîÿâëåíèÿ.
Òåïåðü îò÷åò î ñåãîäíÿøåì ïîõîäå ê ÷ëåí-êîððó ÐÀÌÍ
Ôàìèëèþ íå íàçîâó, èçâèíèòå. Ñêàæó òîëüêî ÷òî ýòà æåíùèíà ïîëüçóåòñÿ îãðîìíûì àâòîðèòåòîì íà îäíîì î÷åíü èçâåñòíîì ìåäèöèíñêîì ñàéòå, ãäó òóñóþòñÿ â òîì ÷èñëå è âðà÷è îòòóäà. Êðîìå òîãî, ÿ è ðàíüøå áûë íàñëûøàí î íåé êàê î ñïåöèàëèñòå ýêñòðà-êëàññà ìåæäóíàðîäíîãî óðîâíÿ.
Ïî ìàíåðå îáùåíèÿ ÷óâñòâóåòñÿ ÷òî ïåðåä òîáîé Âðà÷ è Ëè÷íîñòü, èìåííî ñ áîëüøîé áóêâû. Íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî îíà ñêàçàëà ÷òî-òî î÷åíü íîâîå. Íî ïî÷èòàâ ìîè âûïèñêè ñðàçó ñêàçàëà, ÷òî òàì ìíå áû äàâíî óæå ïîñòàâèëè ÑÕÓ, íî ìíå îò ýòîãî íå ëåã÷å. Ïî åå ñëîâàì ïîðà çàêàí÷èâàòü ïîèñêè, ò.ê. èñêàòü áîëüøå íå÷åãî. Åñëè æå ÿ çàõî÷ó ïðîäîëæèòü ïîèñêè, òî ëó÷øå ýòî äåëàòü òàì, õîòÿ íå ïîíÿòíî ÷òî èñêàòü. Ñêàçàëà, ÷òî íå ñòîèò áîëüøå äåëàòü èììóíîãðàììû, ò.ê. îíè íå íåñóò àáñîëþòíî íèêàêîé ïðàêòè÷åñêîé èíôîðìàöèè è çà ãðàíèöåé çà èñêëþ÷åíèåì êàê ó áîëüíûõ ÑÏÈÄîì íå èñïîëüçóþòñÿ. Ïî åå ñëîâàì ãëàâíîå ýòî èñêëþ÷èòü ïî íàñòîÿùåìó ñåðüåçíûå áîëåçíè êîòîðûå ìîãóò íàïîìèíàòü ÑÕÓ (â ëþáîé áîëåå ìåíåå ñåðüåçíîé ñòàòüå ïî ÑÕÓ ýòè áîëåçíè îïèñàíû), êñòàòè îíà èñêëþ÷èëà îäíó èç òàêèõ áîëåçíåé íà ÷åì îíà ñïåöèàëèçèðóåòñÿ (ñäàâàë àíàëèçû). Ñ ìåíÿ îíà íå âçÿëà íè êîïåéêè. Ïîðåêîìåíäîâàëà âñå æå îáðàòèòüñÿ ê ïñèõèàòðó, ò.ê. â ëå÷åíèè ÑÕÓ àêòèâíî èñïîëüçóþòñÿ àíòèäåïðåññàíòû, ò.ê. îíè "äàþò îãíÿ", ïðèäàþò ýíåðãèþ è ñèëû. Ñèæó îáäóìûâàþ, ÷òî äåëàòü äàëüøå.
Ìíå íàèáîëåå áëèçîê ïóòü Íüþìàíà ïî ïîèñêó âðà÷à êîòîðûé ñî âñåì ðàçáåðåòñÿ. Ïóòü Äàíòà ðàîáðàòüñÿ âî âñåì ñàìîìó íàèâåí - ýòî íåâîçìîæíî. Ïîâåðüòå ìíå áûëî ñìåøíî ÷èòàòü âñþ ýòó âåòêó. ß íå ïðîôåññèîíàëüíûé ìåäèê, íî çà ãîäû îáñëåäîâàíèé óæå íàâîñòðÿ÷èëñÿ. Åé áîãó ÿ ðûäàë êîãäà ïðî÷èòàë ïðî ïåðôîðàöèþ êèøå÷íèêà. Âû âîîáùå ñåáå ïðåäñòàâëÿåòå ÷òî òàêîå ïåðôîðàöèÿ êèøåíèêà??? Íåñêîëüêî ÷àñîâ è ïåðèòîíèò, åñëè â òå÷åíèè 1-2 äíåé íå ñäåëàòü îïåðàöèþ - ñìåðòü. È òàêèõ "ïåðëîâ" çäåñü ïîëíî. Âñå-òàêè ñêàçûâàåòñÿ íåäîñòàòîê ýëåìåíòàðíîãî ìåäèöèíñêîãî îáðàçîâàíèÿ. Âðà÷è íå ïîñûëàþò ñäâàòü íåêîòîðûå àíàëèçû íå ïîòîìó ÷òî îíè òàêèå áåñòîëî÷è, à ïîòîìó ÷òî èì î÷åâèäíî, ÷òî èõ ñäâàòü íå íàäî. Íàèáîëåå ïàãóáåí ïóòü Îëüãè - ñäàâàòü âñå àíàëèçû áåç ðàçáîðà è æðàòü àíòèáèîòèêè, èììóíîìîäóëÿòîðû, âñå ïîäðÿä - òèïà àâîñü ÷òî-òî ïîìîæåò. Áðåä. Ïîëíûé áðåä. Íå ïîìîæåò, ìîãó óâåðèòü. Äëÿ íà÷àëà íàäî õîòÿ áû ïîïðîáîâàòü âíèêíóòü â ñóòü ïðîáëåìû.
Ñïàñèáî âñåì êòî äî÷èòàë. Èçâèíèòå, åñëè íåìíîãî ñáèâ÷èâî
-
Ñîîáùåíèå îò AlexVGR
Åäèíñòâåííîå î ÷åì ÿ çàãíàë òàê ýòî î ëåïðå. Ìíå áûëî èíòåðåñíî ïîñìîòðåòü íà ñåðüåçíîñòü âçãëÿäîâ íàðîäà. Äà è ñàìó âîçìîæíîñòü èíêóáàöèîííîãî ïåðèîäà êîòîðûé äëèòüñÿ äî 20 ëåò òîæå èñêëþ÷èòü íåëüçÿ.
2.Êàêèå èìåííî èç ìîèõ ôðàç âûçâàëè ó âàñ óëûáêó?
3.ß ðàçáèðàþñü íå àáñîëþòíî ñàì.
ß ëèøü âûäâèãàþ âîçìîæíóþ òåîðèþ , êîòîðóþ îáãîâàðèâàþ ñ âðà÷àìè à òàêæå âûáèðàþ íàïðàâëåíèå ïîèñêà è ïðîâîæó åãî(ïîèñê) ñîâìåñòíî ñî ñïåöèàëèñòàìè.
Ïîâåðòå ìíå, ìîÿ èíòóöèÿ ìåíÿ ñëàâà Áîãó ïðàêòè÷åñêè íå ïîäâîäèëà çà âñþ ìîþ æèçíü.
ß íå øó÷ó...ó ìåíÿ ýòî íàñëåäñòâåííîå .
Ìîé ïóòü ïðàêòè÷åñêè èäåíòè÷åí ïóòþ Íüþìåíà, òîëüêî ÿ åùå àêòèâíî âêëþ÷àþ â ïðîöåññ èññëåäîâàíèé ñâîè ìîçãè è èíèöèàòèâó. Âîò è âñÿ ðàçíèöà.
Ç.Û. Îëüãå ÿ óæå äàâíî ñêàçàë òîæå ñàìîå. Òîëüêî âû îøèáëèñü: ýòî íå áðåä, à ÂÐÅÄ! È îãðîìíûé âðåä, êîòîðûé ìîæåò âîîáùå ñâåñòè âåðîÿòíîñòü èçëå÷åíèÿ ê íóëþ.
Ñ óâàæåíèåì,
-
Ñîîáùåíèå îò AlexVGR
×òî çà ñåêðåòû?
Âû æå ýòîãî ñïåöèàëèñòà â ñàìè çíàåòå ÷òî íå îïóñêàåòå,à íàîáîðîò äàåòå õîðîøèå îòçûâû.
Íàçûâàéòå ôàìèëèþ è è.î. ñïåöà,à ìû åãî îöåíèì è åñëè ïðèäåòüñÿ ïîéäåì ê íèìó âñå ïî î÷åðåäè.
-
Äàíò, ðàçâå òåáÿ íå îñòàíàâëèâàåò òîò ôàêò, ÷òî ìíîãèå çàïàäíûå ó÷åíûå íå íàøëè ïðè÷èíó ÑÕÓ? À òû òàêîé óìíûé â îäèíî÷êó íàéäåøü? Íó ñìåøíî, åé áîãó. Íàñ÷åò âðà÷à çàéäè íà ðóñìåäñåðâ è äîãàäàéñÿ.
-
Ñîîáùåíèå îò AlexVGR
Âòîðîå: òû ìîæåøü ñêàçàòü ÷òî âñå âîçìîæíûå âàðèàíòû èç äèôôåðåíöèàëüíîé äèàãíîñòèêè 100% èñêëþ÷åíû?
Òðåòèå: ïðè ïðîâåäåíèè ëþáûõ èññëåäîâàíèé(à îñîáåííî ñåðîëîãè÷åñêèõ è êóëüòóðàëüíûõ) ñèòóàöèÿ ìîæåò áûòü òàêîé æå êàê ó òåáÿ ñ ïðîñòàòèòîì. Êàê ãîâîðèòüñÿ "ïîñåâ-äåëî òîíêîå è ðàç íà ðàç íå ïðèõîäèòüñÿ".
Äóìàþ ÿ íàçâàë íåìàëî àðãóìåíòîâ.
Òàê ÷òî òû ìîæåøü ñèäåòü è ñìåÿòüñÿ ñêâîçü ñëåçû(ñèìïòîìàòèêà òî íå ïðîõîäèò), à ÿ íà êðàéíÿê â ìåäèöèíñêèé ïîéäó.
Ïðîñòî ó íàñ ñ òîáîé âèäèìî ðàçíîå îòíîøåíèå ê æèçíè.
Ñîîáùåíèå îò AlexVGR
À ÷å ÷åðêíóòü òðè ñëîâà -ãîðû ñâåðíóòü?
Íó ññûëêó êèíü íà êðàéíÿ, åñëè â ïîèñêîâèêàõ ñâåòèòü íå õîø...
Ñ óâàæåíèåì,
-
Ñîîáùåíèå îò dant85
Äóìàþ, ÷òî âñå âîçìîæíûå äèôôåðåíöèàëüíîé äèàãíîñòèêè ÑÕÓ èñêëþ÷åíû óæå íå îäèí ðàç. Òû ïðî÷åë ÷òî òàêîå ÏÝÒ? Ìíå äåëàëè åãî 2 (!!!) ðàçà.
Îòíîøåíèå ê æèçíè ãîâîðèøü? Âñå äåéñòâèÿ äîëæíû èìåòü ñìûñë. Ìîæíî äîëãî áèòüñÿ ëáîì â áåòîííóþ ñòåíó. Êðîìå êàê ðàçáèòü áàøêó äðóãîãî íå ïîëó÷èòñÿ.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Âñå, ó Àëåêñà îïóñòèëèñü ðóêè, íå õî÷åò íè÷åãî áîëüøå èñêàòü. Ðåáÿòà, ïî ïîâîäó ìåòîäà ãàçîâîé õðîìàòîãðàôèè íèêòî íå èíòåðåñîâàëñÿ - òåñò äëÿ ýêñïðåññ äèàãíîñòèêè èíôåêöèé, ïðîòåêàþùèõ ñ ó÷àñòèåì àíàýðîáîâ ëþáîé ëîêàëèçàöèè (ìîæíî ñäàâàòü ìî÷ó èëè êðîâü), îïðåäåëÿåòñÿ êîíöåòðàöèÿ ËÆÊ (ëåòó÷èå æèðíûå êèñëîòû), åñëè ïîâûøåíû, çíà÷èò ïðèñóòñòâóåò àíàýðîáíàÿ èíôåêöèÿ.
-
Îëÿ, äåéñòâîâàòü íàäî ñ óìîì. Åñëè íå çíàåøü ÷òî äåëàòü - íè÷åãî íå äåëàé. Òû óæå ñåáå ñòîëüêî âðåäà ïðèíåñëà áåñêîíòðîëüíûì óïîòðåáëåíèåì àíòèáèîòèêîâ.  íîðìàëüíûõ ñòðàíàõ ïðîñòî òàê â àïòåêå íåëüçÿ êóïèòü íè÷åãî êðîìå çóáíîé ïàñòû. Ðàññêàçàòü òåáå ÷åì ÷ðåâàòî áåñêîíòðîëüíîå óïîòðåáëåíèå àíòèáèîòèêîâ? Êàê ìèíèìóì âîçíèêíîâåíèåì ìíîæåñòâåííîé óñòîé÷èâîñòè ê àíòèáèîòèêàì. À â ïåðåâîäå íà ðóññêèé - åñëè ñëó÷èòñÿ êàêàÿ-òî îñòðàÿ èíôåêöèÿ, òî õðåí ÷òî óæå ïîìîæåò.
ß óæå ïèñàë, ÷òî ìåòîä ãàçîâîé õðîìàòîãðàôèè ýòî ýêñïåðèìåíòàëüíûé ìåòîä. Ñåðüåçíûé âðà÷ íå íàçíà÷èò íèêàêîãî ëå÷åíèÿ, ïîêà íå âûñåÿí êîíêðåòíûé ìèêðîá è íå îïðåäåëåíà åãî àíòèáèîòèêî÷óâñòâèòåëüíîñòü.
Îáúÿñíÿòü òåáå ÷òî-òî âñå ðàâíî ÷òî ìåòàòü áèñåð ïåðåä ñâèíüÿìè. Ó òåáÿ õîòü âûñøåå îáðàçîâàíèå òî åñòü èëè 3 êëàññà ñðåäíåé øêîëû??? Òåáå òî÷íî íàäî ñõîäèòü ê ïñèõèàòðó ãîëîâó ïîëå÷èòü.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ß íà òåáÿ íå îáèæàþñü-ñàìîé ïëîõî. Åñòü ìíîãî çàáîëåâàíèé ïðè êîòîðûõ ìèêðîáû âûñåÿòü íåâîçìîæíî, è òîãäà ñàìè âðà÷è íàóãàä íàçíà÷àþò àíòèáèîòèêè, ïî ïîâîäó ïðîïèòûõ àíòèáèîòèêîâ è èììóíîìîäóëÿòîðîâ: ãàëàâèò, ðåàôåðîí, ðèäîñòèí - âñå ìíå ïàçíà÷àëè ðàçíûå ïðîôåñîðà, òàêæå êàê è àíòèáèîòèêè, êîòîðûå ÿ ïðîïèëà.
-
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
È ìíå èíòåðåñíî ñ êàêèì òû òàêèì áîëüøèì óìîì ñäàâàë òàêîå áîëüøîå êîë-âî àíàëèçîâ. Òû ÷åãî äóìàåøü ìíå äåíüãè äåâàòü íåêóäà èëè ÿ ñ æèðó áåøóñü? Ãäå òâîè èìåíèòûå âðà÷è, êîòîðûå íè÷åì òåáå ïîìî÷ü íå ìîãóò , ÑÕÓ ïîñòàâèòü - óìà áîëüøîãî íå íàäî. ß ïîíèìàþ ó òåáÿ ÑÕÓ, à âîò â ìîåé ñåìüå 5 ÷åëîâåê çàòðîíóòû - è ó âñåõ ÑÕÓ? ß áóäó äàëüøå ñäàâàòü, ìîæåøü ÷òî õî÷åøü ïèñàòü.