-
" ïîñëåäíèå ãîäû ïîÿâèëèñü äàííûå î òàê íàçûâàåìûõ "ìåäëåííûõ èíôåêöèÿõ", ïðè êîòîðûõ âîçáóäèòåëü äîëãîå âðåìÿ ñîõðàíÿåòñÿ â îðãàíèçìå. Ïðè êîëèòàõ ðå÷ü èäåò î êàìïèëîáàêòåðå, õëàìèäèÿõ è, âîçìîæíî, èåðñèíèÿõ."
Òóò òàêîå äåëî ñî âñåìè ýòèìè áàêòåðèÿìè. Ïðè òóáåðêóëåçå, áðóöåëëåçå, èåðñèíîçå äàæå â îñíîâíîì ëþäè ñåáÿ ÷óâñòâóþò îòíîñèòåëüíî õîðîøî. ×åõîâ ðàññêàçû ïèñàë è ò.ä. Òàì åñëè ïðèñìîòðåòüñÿ ê íüþàíñàì, òî êàðòèíà íåñêîëüêî äðóãàÿ.
Ïîýòîìó ÿ ñïðàøèâàþ, åñòü ëè êëèíè÷åñêèå èñòîðèè, êîòîðûå ìîãëè áû êîíêóðèðîâàòü ñ òîêñîïëàçìîçîì.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
ñåãîäíÿ â èíåòå âû÷èòàëà: ðïãà íà èåðñèíèîç âûÿâëÿåò òîëüêî 2 òèïà 03 è 09 , îñòàëüíûå íå âûÿâëÿåò.(à èõ åùå íåñêîëüêî)
-
×èòàòåëü Íåäóã.ÐóÑîîáùåíèå îò íåçàðåãèñòðèðîâàííûé
Âû îïÿòü íà âåðíîì ïóòè.
Òîëüêî íà ñàìîì äåëå ïàòîãåííûõ äëÿ ÷åëîâåêà êðîìå 03,09 è ïñåâäîòóáåðêóëåçèñ íå íåñêîëüêî,à øòóê 5.
Ðåáÿòà âû åùå çàáûâàåòå î òàêîé øòóêå êàê ÄÍÊ[ïëàçìèäî-] ìîäèôèöèðîâàííàÿ ÊÏ(E.coli).
Äåëî â òîì, ÷òî ÊÏ ñïîñîáíà èíòåíñèâíî îáìåíèâàòüñÿ ãåíòè÷åñêîé èíô-åé(à òî÷íååå êîìïîíåíòàìè ÄÍÊ....êàê ÿ ïîíèìàþ íóêëåîòèäàìè..õîòÿ õç...íåìîíþ òî÷íî ñî øêîëû....).
À òåïðü ïðåäñòâèì ñåáå òàêóþ ñèòóàöèþ:
1. êèøå÷íèê ,ê ïðèìåðó, ïîïàäàþò èåðñèíèè, íî â ìàëîì êîë-âå è ýòî íå âûçûâàåò ñðàçó êàêèõ-òî âûðàæåíûõ ïàòîëîãè÷åñêèõ ðåàêöèé.
2.Òåì âðåìåíåì ÊÏ ïîëó÷àåò íîâûâé ãåíåòè÷åñêèé ìàòåðèàë ÷åðåç ñâîþ ïëàçìèäó è â ýòîé ñâÿçè ïðèîáðåòàåò ïàòîãåííûå ñâîéñòâà.
3.ÊÏ íà÷èíàåò ïðîÿâëÿòü èíâàçèâíûå ñâîéñòâà è âíåäðÿåòüñÿ â ëèìôîòè÷åñêóþ ñèñòåìó , âûäåëÿÿ ïðè ýòîì ýíäîòîêñèí è çàíèìàÿñü äæðóãîé ïàòîãåííîé äåÿòåëüíîñòüþ.
4.À òåïåðü âûÿñíèòå êàêàÿ ÷èñëåíîñòü êîëîíèé ÊÏ â êèøå÷íèêå?
5.Ñäàéòå àíàëèç íà äèñáàêòåðèî íåñêîëüêî ðàç(æåëàòåëüíî3-4) è ïîñìîòðèòå íà âàøó ëè÷íóþ ÷èñëåííîñòü êîëîíèé.
Ïîìíèòüñÿ ìíå äàæå, ÷òî ó Îëüãè ÷òî-òî òàì äèçåíòèðèéíî-ïîäîáíîå â ñâîå âðåìÿ ñî ñòóëà âûñåÿëîñü? Íå òàê-ëè? À ëàáîðàíò ,êàê ÿ ïîíÿë, íå ñìîã òîëêîì ýòî èíäåíòèôèöèðîâàòü?
Íå íàòàëêèâàåò ëè ýòî íà êàêèå-ëèáî ìûñëè, ãîñïîäàè äàìû?
Ñ óâàæåíèåì,
-
×èòàòåëü Íåäóã.ÐóÑîîáùåíèå îò cyril1934
Äà ÿ òîæå âðîäå êàê ëàñòû íå êëåþ....
Íî æèâó êàê-áû íàïîëîâèíó....è êñòàòè çàíÿòèÿ ÷òåíèåì è ïèñàðñòâî äëÿ ìåÿ íàèìåíèå óòîìèòåëüíû è ÿ ñ ýòèì íåïëîõî ñïðàâëÿþñü òîæå êàê è ×åõîâ .
Íàùåò êëèíè÷åñêèõ èñòîðèé íè÷åãî òå íå ñêàæó,ÿ íå çàíèìàëñÿ ïîèñêîì èñòîðèé áîëåçíåé, ò.ê. èõ ìîæåò áûòü âåëèêîå ìíîæåñòâî, à òî÷íåå ýòî ìíîæèñòâî ñîñòîèò èç: [êîëè÷åñòâî èíô. âîçáóäèòåëåé îñîáåííîñòè]X [påêöèè êàæäîãî áîëüíîãî]=xxxxxxxxxxxxxx....áîëüøîå ÷èñëî âûõîäèò êîðî÷å...
Ïîýòîìó ÿ íå âèäèë ñìûñëà â èçó÷åíèè êëèíè÷åñêèõ èñòîðèé îòäåëüíûõ ñëó÷àåâ. Ýòî êîíå÷íî äîñòàòî÷íî ïîëåçíîå çàíÿòèå â íàøåì ñëó÷àå, íî îíî íå ìîæåò äàâàòü êàêè-ëèáî ðåïðåçåíòàòèâíûõ äàííûõ áåç ñòàòèñòè÷åñêîé êëèíè÷åñêîé îáðàáîòêè.
ñ óâàæåíèåì,
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ýòî áûë ÿ, ïàðäîí.
ñ óâàæåíèåì,
-
1. Åñëè òû èçìåðèøü ýíäîòîêñèí ó ñåáÿ â êðîâè, òî ìîæåò ëè îí îêàçàòüñÿ íèæå äèàãíîñòè÷åñêîãî êðèòåðèÿ? È, åñëè äà ìîæåò îêàçàòüñÿ íèæå, òî êàê òîãäà áðóöåëëåç, èåðñèíèîç, ëåíòîñïèðîç âûçûâàþò òàêîé ñîêðóøèòåëüíûé ýôôåêò? Óâåëè÷åíèåì âûðàáîòêè äðóãèõ òîêñèíîâ?
Ïîñëå ïðèåìà àíòèáèîòèêîâ íà ôîíå áðóöåëëåçà êîíöåíòðàöèÿ ËÏÑ èç-çà ëèçèñà áàêòåðèé ïîâûøàåòñÿ â 2-100 ðàç. âîò îòñþäà. http://www.consilium-medicum.com/med...01_02c/3.shtml(äàæå áåç áàêòåðèåìèè) ×òî äåëàòü åñëè ýêñïðåññ-òåñò ïîñëå óêîëà íå ïîêàæåò ó ïàöèåíòà òàê ñêàçàòü ïîâûøåíèÿ ýíäîòîêñèíà ïî ñðàâíåíèþ ñ åãî "íîðìàëüíûì"?
2. Ïî Áðóöåëëåçó - âîò èññëåäîâàíèå èììóííûõ ïîêàçàòåëåé. Ìèêîïëàçìîç "ãåíåðàëèçèðîâàííûé" èìååò òå æå àíòèãåíû ÷òî è áðóöåëåç - êàðòèíà õîòü íåìíîãî äîëæíà áûòü ïîõîæåé, òîæå ñàìîå êàñàåòñÿ ïîëàãàþ è, õëàìèäèîçà, âñåõ îñòàëüíûõ èç ýòîé ñåðèè, òóáåðêóëåç ñ åãî êèñòàìè âêëþ÷èòåëüíî. Òàì âñå ñîâñåì èç äðóãîé îïåðû, Äàíò. "Íîðìàëèçàöèÿ ÑÎÝ" - ïðè ïîäîñòðîì îíà ïîñëå àíòèáèîòèêîâ ñíèæàåòñÿ "â äâà ðàçà" - êóäà óæ äàëüøå ñíèæàòü -ó òåáÿ îíè áûëè 4 - áóäóò 2 - ò.å. âîîáùå íå îñÿäóò â êîëáå.
Ò.å. åñòü òàêîå ïîäîçðåíèå, ÷òî ïðè ïîäîñòðîì áàêòåðèàëüíîì ñåïñèñå ÑÎÝ áûëà áû ÊÀÊ ÌÈÍÈÌÓÌ 15, à ïðè ãåëüìèíòàõ è ãðèáàõ ïîâûøåíà ýîçèíîîôèëèÿ ÕÎÒß ÁÛ ÄÎ 20. ×òî îñòàåòñÿ â ñïèñêå - ìû êàê áû çíàåì. Ýòî Ëåíèí íà ôîòêå - èäèîò óìèðàþùèé îò íåïðîëå÷åííîãî ñèôèëèñà è áåçóìíûå òèïè÷íûå ñòàðóøêè ñ êîòàìè (ïîãîëîâíî çàðàæåíû òîêñîïëàçìîé). Ò.å. ìû ïðèáëèæàåìñÿ ê ýòîìó óðîâíþ, à îòíþäü íå ê ×åõîâñêîìó.
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ðåáÿòà íàáåðèòå â ÿíäåêñå: ïîñëå âñïûøåê íà ñîëíöå ïîíîñ, òàì ïîä ïåðâûì ïóíêòîì âîïðîñ èíôåêöèîíèñòó, Ñåðãåé ïî-ìîåìó ÿ ïîíÿòíî íàïèñàëà ïðî àíàëèçû, íà ãåðïåñû ÿ ñäàâàëà ñëþíó, ìî÷ó è êðîâü, èôà îïðåäåëèëè ïî êðîâè, òîêñîïëàçìîç èôà ïî êðîâè Lg- îòðèöàòåëüíî
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Íàñ÷åò õåëèêîáàêòåðà- ïî êðîâè ó ìåíÿ èôà â àâãóñòå - íå îáíàðóæåíî, íî ñäàëà ðåáåíêó êàë íà õåëèêîáàêòåð ìåòîä ïöð- îáíàðóæåíî, ðàçãîâàðèâàëà ñ âðà÷îì ïî ïîâîäó îáíàðóæåíîãî - îíà ñêàçàëà, ÷òî åñëè åñòü ó ðåáåíêà, òî åñòü ó âñåõ ÷ëåíîâ ñåìüè è íóæíî ëå÷èòü.
-
Ýòîò “ãàä” â êîíöå-êîíöîâ äîâåë ñîáàêó, ìîæåò ïîñëóæèòü ïðèìåðîì îäíîãî èç âàðèàíòîâ ðàçâèòèÿ ãàäà.
Òóò ñ ñîáàêîé áåäà ïðèêëþ÷èëàñü (ñëèøêîì ñèëüíî ãàä íà ìîçãè ñòàë äåéñòâîâàòü), íà÷àëà çàâàëèâàòüñÿ íàáîê, çàäíèå ëàïû ïîäêàøèâàëèñü, ÷åðåç äåíü ãëàçà çàêàòèëèñü, íî ïðè ýòîì õîäèëà, ïîñòîÿííî ïàäàÿ, íå ìîãëà ëåæàòü è ñèäåòü íà ìåñòå, åñòü íå ìîãëà (ïîòåðÿëà íåêîòîðûå ìîòîðíûå ôóíêöèè), ìî÷èëàñü è äåôåêàöèÿ ïðîõîäèëè ñïîíòàííî. Ñòóë æèäêèé, ñëèçèñòûé, èíîãäà ñ êðîâüþ.
Âñå ýòî óæå ó íå¸ áûëî íåñêîëüêî ðàç (3 ìåñÿöà íàçàä, ãîä íàçàä, äâà ãîäà íàçàä), íî ïðîïèñûâàëè êàïåëüíèöû, óêîëû è òàáëåòêè è ãàä íåñêîëüêî îòñòóïàë.
Âîîáùåì îòâåçëè ê âåòåðèíàðó, ïîñìîòðåëà, ñêàçàëà ïîõîæå èíñóëüò (êàê âñåãäà ïîäîçðåíèÿ íà ãîëîâó), ïîñëàëà äåëàòü ÓÇÈ è ÝÊÃ, à òàì óâèäåëè è ñ ñåðäöåì ïðîáëåìû (ÀÂ-áëîêàäà, èøåìèÿ) è ñ ãîëîâîé (êðîâîîáðàùåíèå).
 èòîãå ñêàçàëè, ÷òîáû ñîáàêó íå ìó÷èòü è ñàìèì íå ìó÷àòñÿ ëó÷øå óñûïèòü, ïðèøëîñü òàê è ïîñòóïèòü.
Êñòàòè, ó ñîáàêè íà÷èíàëîñü ñ ëèìôîóçëîâ, íåêîòîðûå çàòâåðäåëè, âåòåðèíàðû ñ÷èòàëè êàëüöèôèêàöèÿ òêàíåé, ìîæåò áûòü è òàê. Íî ìîæåò ýòî ãàä îáðàçîâûâàë öèñòû èëè êîêîíû, âïîëíå âåðîÿòíî îíî æå îáðàçîâàëîñü è â ìîçãàõ.
Êîãäà ó ìåíÿ ñòàëè òâåðäåòü ëèìôîóçëû, ÿ ñòàë èñêàòü õîòü êàêîå-òî ïðîòèâîÿäèå, ïîìîã òîëüêî ëåä, ñåé÷àñ ëèìôîóçëû ýëàñòè÷íûå è íå ïðîùóïûâàþòñÿ, âîò êàê òåïåðü èç âíóòðåííèõ îðãàíîâ âûãíàòü ãàäà.
-
×èòàòåëü Íåäóã.ÐóÑîîáùåíèå îò serg28
-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Ñåðãåé , À êàê ÿ òåáå ýòó òàáëèöó âûøëþ?Ìîãó òîëüêî çäåñü ðàñïèñàòü.Óñòðàèâàåò?
-
Ãåëèêîáàêòåð èùóò äûõàòåëüíûì òåñòîì:
_http://medafarm.ru/new_forum/index.php?topic=1059.0
È åùå îäèí íàø "äðóãàí", îòãîâàðèâàþò èñêàòü:
_http://medafarm.ru/new_forum/index.php?topic=1216.0
"Äàëüøå èñêàòü íå èìååò ñìûñëà – ìîæíî ýòîìó ïîñâÿòèòü æèçíü, è íå íàéòè «êîíöîâ»."
-
To serg28:
Ñîáàêó æàëü - Âû òàê áîðîëèñü çà íåå. Ìîæåò ýòî êîíå÷íî è ëó÷øå, åñëè îíà òàê ìó÷àëàñü. Î÷åíü ïîõîæå íà ìåëêèõ ïàðàçèòîâ. "ìîæåò ýòî ãàä îáðàçîâûâàë öèñòû èëè êîêîíû". Îïÿòü æå - íîãàìè íå áèòü, ìíå äî óðîâíÿ çíàíèé òåõ êòî â ýòîé âåòêå äàëåêî.
To All:
Ó ìåíÿ ïî÷òè âñå ïðîÿëåíèÿ èñ÷åçëè èëè óìåíüøèëèñü äî ïðàêòè÷åñêè íåçàìåòíîãî óðîâíÿ. Áîëèò ãîðëî ïî óòðàì è êîëåííûå ñóñòàâû áîëÿò. ß äóìàþ ÷òî ó ìåíÿ íåñêîëüêî èíôåêöèîííûõ áîëÿ÷åê, êîòîðûå ïðîÿâèëè ñåáÿ, êîãäà ó ìåíÿ ñíèçèëñÿ èììóíèòåò èç-çà ïåðåæèâàíèé. Áóäó èõ îïðåäåëÿòü è ëå÷èòü!!!!!
Âñåõ Âàñ ïîçäðàâëÿþ ñ íàñòóïàþùèì Íîâûì Ãîäîì. Æåëàþ ñàìîå ãëàâíîå çäîðîâüÿ!!! Áûòü òàêèìè æå ìóæåñòâåííûìè, îïðåäåëèòü è ïîáîðîòü òå áîëåçíè êîòîðûå íå äàþò æèòü íàñòîÿùåé ïîëíîöåííîé æèçíüþ!!!!! Ñïàñèáî Âàì çà ïîääåðæêó!
-
"Òàê, â ã. Àëìàòû ó áîëüíûõ ñ äëèòåëüíîé òåìïåðàòóðíîé ðåàêöèåé è íåÿñíîé êëèíè÷åñêîé êàðòèíîé â 10-15% ñëó÷àåâ ëàáîðàòîðíî ïîäòâåðæäàëè äèàãíîç èåðñèíèîçà."
-
"Òàê, íàìè ïðè îáñëåäîâàíèè â ã. Àëìàòû äåòåé ñ êëèíè÷åñêèì äèàãíîçîì "âèðóñíûé ãåïàòèò" â 33,8% ñëó÷àåâ ëàáîðàòîðíûìè ìåòîäàìè óñòàíîâëåí äèàãíîç èåðñèíèîçà (êèøå÷íîãî èëè ïñåâäîòóáåðêóëåçà)."