Çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ

Ïîõîæèå òåìû

  1. Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, íàñêîëüêî ïðàâäèâà äèàãíîñòèêà ïî Ôîëëþ è äðóãèå êîì...
    îò Òàèñ â ðàçäåëå Ãîìåîïàò è íåòðàäèöèîííàÿ ìåäèöèíà
    Îòâåòîâ: 16
    : 26.09.2014, 16:56
  2. Íàñêîëüêî ïðàâäèâà äèàãíîñòèêà ïî ìåòîäó Ôîëÿ?...
    îò Àëåêñåé â ðàçäåëå Ãîìåîïàò è íåòðàäèöèîííàÿ ìåäèöèíà
    Îòâåòîâ: 14
    : 02.09.2004, 16:32
  3. ß ðåøèëà ïðîâåðèòüñÿ ïî ìåòîäó ôîëÿ? êàê âû äóìàåòå âñå ýòî ðåàëüíî èëè ýò...
    îò Ëåíà â ðàçäåëå Ïñèõîëîãèÿ è ïñèõîòåðàïèÿ, äåïðåññèè
    Îòâåòîâ: 1
    : 04.08.2004, 06:09
  4. ß ðåøèëà ïðîâåðèòüñÿ ïî ìåòîäó ôîëÿ? êàê âû äóìàåòå âñå ýòî ðåàëüíî èëè ýò...
    îò Ëåíà â ðàçäåëå Áîëåçíè æåëóäêà, ïå÷åíè è êèøå÷íèêà
    Îòâåòîâ: 2
    : 21.07.2004, 13:54
  5. êàê âû îòíîñèòåñü ê ëå÷åíèþ ïî ìåòîäó ôîëÿ/ åëåêòðîðåçîíàíñíîé òåðàïè, ïåðå...
    îò T. â ðàçäåëå Ãîìåîïàò è íåòðàäèöèîííàÿ ìåäèöèíà
    Îòâåòîâ: 1
    : 26.05.2004, 12:13
  1. Àëåêñåé
    #1
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Íàñêîëüêî ïðàâäèâà äèàãíîñòèêà ïî ìåòîäó Ôîëÿ?

  2. Àíîíèì
    #2
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ðîâíî íàñòîëüêî, íàñêîëüêî Âàñ îäóðà÷àò.

  3. Äâîðÿí÷èêîâ Â.
    #3
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ïðàâäèâà íà óðîâíå "õîðîøî/ïëîõî". Åñëè æå âàì ïðåäëàãàþò êîíêðåòíûé äèàãíîç, òî ýòî ëèáî íå Ôîëëü, ëèáî âû ðèñêóåòå ïîëó÷èòü íåäîñòîâåðíûé ðåçóëüòàò.

  4. Êóëüïèíñêèé Å.Í.
    #4
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Íó óæ íåò! Ôîëëü- äèàãíîñòèêà â ðÿäå ñëó÷àåâ äàåò âïîëíå îäíîçíà÷íûé îòâåò. Êîãäà òî÷êè æåëóäêà ïîêàçûâàþò 80- 85 åä. - òî èíòåðïðåòàöèÿ îäíîçíà÷íà - ãàñòðèò. Èëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî êàê- òî èíà÷å? Äðóãîå äåëî, ÷òî äåéñòâèòåëüíî áûâàþò ñèòóàöèè, êîãäà â äîïîëíåíèå ê Ôîëëþ íóæíû èíûå èíñòðóìåíòàëüíûå ìåòîäû. Ñêàæåì, òî÷êà áðîíõîâ ïîêàçûâàåò 20 åä. ïðè ID 10. Êàê òðàêòîâàòü ýòè öèôðû? Ëèáî ðàê, ëèáî èíîé âûðàæåííûé äåñòðóêòèâíûé ïðîöåññ, íàïðèìåð ñèëèêîç. Ðåíòãåí â ýòîì ñëó÷àå ïîìîæåò äèôäèàãíîçó.

  5. Äâîðÿí÷èêîâ Â.
    #5
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ïîñòàâèòü äèàãíîç íà óðîâíå "ãàñòðèò" ÷àñòî ìîæíî ïðîñòî ïî æàëîáàì. Ñàìî æå ïîíÿòèå "ãàñòðèò" îáúåäèíÿåò ñðàçó íåñêîëüêî íåñõîäíûõ ñîñòîÿíèé (âêëþ÷àÿÿ ãèïåðòðîôè÷åñêóþ è àòðîôè÷åñêóþ ôîðìû, íàõîäÿùèåñÿ íà ïðîòèâîïîëîæíûõ êîíöàõ øêàëû) è òðåáóþùèõ ðàçíûõ ïîäõîäîâ â ëå÷åíèè. Óæå ïî ýòîé ïðè÷èíå îí íèêàê íå ìîæåò èìåòü "îäíîçíà÷íóþ èíòåðïðåòàöèþ". ß æå, ïðè æåëàíèè, ïðîñòûìè ìàíèïóëÿöèÿìè ñ íàæèìîì, ñìåùåíèåì èëè íàêëîíîì ùóïà ìîãó âûäàòü âàì ïðàêòè÷åñêè ëþáîå ïîêàçàíèå ñòðåëêè. Òî æå ñàìîå ìîæåò ñäåëàòü ëþáîé îïåðàòîð, íàïðèìåð, ïî íåàêêóðàòíîñòè. È áîæå âàñ óïàñè ïîñòàâèòü èëè äàæå âñëóõ ïðåäïîëîæèòü â ïðèñóòñòâèè ïàöèåíòà äèàãíîç "ðàê" èëè "ñèëèêîç" ëèøü íà òîì îñíîâàíè, ÷òî ñòðåëêà ïîêàçàëà äåñÿòü äåëåíèé!

  6. Êóëüïèíñêèé Å.Í.
    #6
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ïðîôåññèîíàëèçì ôîëëü- äèàãíîñòà îò÷àñòè â òîì è çàêëþ÷àåòñÿ, ÷òîáû ïðàâèëüíî îïåðèðîâàòü äèàãíîñòè÷åñêèì ùóïîì, èçáåãàÿ ëîæíûõ ïîêàçàíèé. Íèêòî ïî÷åìó- òî íå âñïîìèíàåò (íå õî÷åò âñïîìèíàòü? ), ÷òî òàêèå ïðèâû÷íûå â ìåäèöèíå ìåòîäû îáñëåäîâàíèÿ, êàê àóñêóëüòàöèÿ è ïåðêóññèÿ - òîæå çàâèñÿò îò ïðîôåññèîíàëèçìà âðà÷à, èõ îñóùåñòâëÿþùåãî. Âîïðîñ "ñóáúåêòèâíîñòè" ïî îòíîøåíèþ ê íèì äàæå íå ðàññìàòðèâàåòñÿ, íî ëèøü ñòîèò çàâåñòè ðå÷ü î Ôîëëü- òåñòå, êàê îí ñðàçó æå âûõîäèò íà ïåðâîå ìåñòî.
    Ðàçëè÷åíèå ôîðì çàáîëåâàíèé (òîãî æå ãèïî èëè ãèïåðàöèäíîãî ãàñòðèòà) - çàäà÷à ïðîâîäÿùåãî îáñëåäîâàíèå âðà÷à è çäåñü îí äîëæåí îïèðàòüñÿ íà âñå ìíîãîîáðàçèå èìåþùèõñÿ ñïîñîáîâ è ìåòîäîâ, íå àáñîëþòèçèðóÿ êàêîé- ëèáî èç íèõ.  ýòîì îòíîøåíèè Ôîëëü- òåñò - òàêîé æå èíñòðóìåíòàëüíûé ìåòîä, êàê è äðóãèå. Âðà÷ äîëæåí "âñåãî ëèøü" îáëàäàòü êëèíè÷åñêèì ìûøëåíèåì è óìåòü ñîâìåùàòü äàííûå àíàìíåçà è ðåçóëüòàòû îáñëåäîâàíèÿ. Ïðèìåíèòåëüíî ê òîìó æå ãàñòðèòó - "ñòàíäàðòíî" äëÿ õð. ãèïîàöèäíîãî ãàñòðèòà õàðàêòåðíû ïîêàçàíèÿ 35- 30 åä. , äëÿ ãèïåðàöèäíîãî - 70- 75 åä.
    Âû ïðåêðàñíî îñâåäîìëåíû î äåîíòîëîãèè è õîðîøî çíàåòå, ÷òî áåç âåñêèõ íà òî îñíîâàíèé áîëüíîìó íèêîãäà íå ñîîáùàåòñÿ î òàêîì äèàãíîçå, êàê ðàê. Íàîáîðîò, åñëè Ôîëëü- òåñòèðàíèå çàñòàâëÿåò çàïîäîçðèòü ýòó ïàòîëîãèþ, òî ïðîâîäèòñÿ âåñü êîìïëåêñ îáñëåäîâàíèé, ïîçâîëÿþùèé ïîäòâåðäèòü èñêëþ÷èòü çàáîëåâàíèå. Òàêæå Âû çíàåòå, ÷òî èìåííî Ôîëëü- òåñò (íàðÿäó ñ èðèäîäèàãíîñòèêîé) ïîçâîëÿþò â óñëîâèÿõ êëèíèêè çàïîäîçðèòü äàííóþ ïàòîëîãèþ íà ðàííèõ ñòàäèÿõ (ñêàæåì ÐÌÆ òîãäà, êîãäà óïëîòíåíèÿ â æåëåçå åùå íå ïðîùóïûâàåòñÿ), ÷òî ñàìî ïî ñåáå âïîëíå îïðàâäûâåò ïðèìåíåíèå ìåòîäà.

  7. Àíîíèì
    #7
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ó ìåíÿ ñäåëàëè äèàãíîñòèêó ïî Ôîëëþ è âñå íàáðåõàëè.

  8. Êóëüïèíñêèé Å.Í.
    #8
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Íå ó òîãî (ó òåõ) äåëàëè.

  9. Äâîðÿí÷èêîâ Â.
    #9
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ãèïåð- è ãèïîàöèäíûå ãàñòðèòû (ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ), àêêóðàò, íè÷åì íå ðàçëè÷àþòñÿ (êðîìå ïåäèàòðè÷åñêèõ ñëó÷àåâ). È, òåì áîëåå, ñòðàííî, ÷òî èì ñîîòâåòñòâóþò ðàçíûå ïîêàçàíèÿ. Íå òàê ëè?

  10. Êóëüïèíñêèé Å.Í.
    #10
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    ß îðèåíòèðóþñü ñóãóáî íà ïðàêòèêó. "Ïî÷åìó- òî" ãèïîàöèäíûå äàþò ìåíüøèå ïîêàçàíèÿ. Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî çäåñü èãðàåò ðîëü áîëåå áûñòðîå èñòîùåíèå êîìïåíñàòîðíûõ ìåõàíèçìîâ (ïåðåõîä ñ 3 ñòàäèè íà 4- þ ïî Ðåêåâåãó), ÷åì ïðè ãèïåðàöèäíûõ ãàñòðèòàõ. Òóò ñëåäóåò ó÷èòûâàòü è òî, ÷òî áîëüíûå ïðèõîäÿò ê íàì óæå ñî "ñòàæåì", èìåÿ çà ïëå÷àìè ïî 5- 15 ëåò âåðèôèöèðîâàííîãî äèàãíîçà. Åñëè îòëîâèòü ãèïîàöèäíèêà íà íà÷àëüíîé ñòàäèè, ìîæåò áûòü îñîáûõ îòëè÷èé â ïîêàçàíèÿõ íå áóäåò, à òàê - åñòü.

  11. Äâîðÿí÷èêîâ Â.
    #11
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Èìåííî ïîýòîìó äèàãîíñòè÷åñêàÿ öåííîñòü Ôîëëÿ îãðàíè÷åíà ðàìêàìè "õîðîøî/ïëîõî" (èíîãäà - â ñðàâíèòåëüíûõ è ïðåâîñõîäíûõ ñòåïåíÿõ ýòèõ ïðèëàãàòåëüíûõ). Íî íå áîëåå òîãî!

  12. Êóëüïèíñêèé Å.Í.
    #12
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Íó, èíòåðïðåòàöèþ ýòèõ "õîðîøî- ïëîõî" âñå ðàâíî äåëàòü- òî íàäî. À ðåçóëüòàò èíòåðïðåòàöèè - ÄÈÀÃÍÎÇ. Òàê ÷òî, ïîñòàíîâêà äèàãíîçà ïî ðåçóëüòàòàì Ôîëëü- òåñòèðîâàíèÿ âïîëíå ëîãè÷íà è, âî âñÿêîì ñëó÷àå, èìååò íå ìåíåå ïðàâ íà ñóùåñòâîâàíèå, ÷åì àíàëîãè÷íàÿ ïðöåäóðà èíòåðïðåòèðîâàíèÿ ÓÇÈ ñ ïîñëåäóþùåé ïîñòàíîâêîé äèàãíîçà.

  13. Þëÿ
    #13
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Åâãåíèé Íèêîëàåâè÷, à ÃÏÑ, ïîäîáðàííûå íà òàêîì àïïàðàòå (Ôîëëÿ), äåéñòâóþò êîíñòèòóöèîíàëüíî èëè, âñå æå, ïàëëèàòèâíî? Ò. å. , ìîæåò ëè ýòà äèàãíîñòèêà çàìåíèòü êëàññè÷åñêóþ ðåïåðòîðèçàöèþ?

  14. Êóëüïèíñêèé Å.Í.
    #14
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ýòî òîò ñàìûé ïóíêò, èç- çà ê- ðîãî ìíîãèå êëàññè÷åñêèå ãîìåîïàòû íà äóõ íå ïåðåíîñÿò Ôîëëÿ. Î÷åâèäíî ñ÷èòàþò, ÷òî ýòîò ìåòîä ïðèíèæàåò èõ âûñîêîå èñêóññòâî ðåïåðòîðèçàöèè: ).
    Òåîðåòè÷åñêè ýëåêòðîïóíêóðíàÿ äèàãíîñòèêà ñïîñîáíà îïðåäåëèòü è êîíñòèòóöèîíàëüíîå è òèïîëîãè÷åñêîå è ñèìïòîìàòè÷åñêèå ñð- âà, íà ïðàêòèêå æå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â îäíîì ñëó÷àå ëó÷øå ðåïåðòîðèçèðîâàòü, â äðóãîì - "ôîëëèðîâàòü". Ïîýòîìó íà ìîåì ðàáî÷åì ñòîëå ñ îäíîé ñòîðîíû ëåæàò Êëàðê ñ Øàðåòòîì, íà äðóãîé - "Äåêà- Ôîëëü".

  15. Êóëüïèíñêèé Å.Í.
    #15
    ×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
    Ýòî òîò ñàìûé ïóíêò, èç- çà ê- ðîãî ìíîãèå êëàññè÷åñêèå ãîìåîïàòû íà äóõ íå ïåðåíîñÿò Ôîëëÿ. Î÷åâèäíî ñ÷èòàþò, ÷òî ýòîò ìåòîä ïðèíèæàåò èõ âûñîêîå èñêóññòâî ðåïåðòîðèçàöèè: ).
    Òåîðåòè÷åñêè ýëåêòðîïóíêóðíàÿ äèàãíîñòèêà ñïîñîáíà îïðåäåëèòü è êîíñòèòóöèîíàëüíîå è òèïîëîãè÷åñêîå è ñèìïòîìàòè÷åñêèå ñð- âà, íà ïðàêòèêå æå ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â îäíîì ñëó÷àå ëó÷øå ðåïåðòîðèçèðîâàòü, â äðóãîì - "ôîëëèðîâàòü". Ïîýòîìó íà ìîåì ðàáî÷åì ñòîëå ñ îäíîé ñòîðîíû ëåæàò Êëàðê ñ Øàðåòòîì, íà äðóãîé - "Äåêà- Ôîëëü".

Êëèíèêà ñòîìàòîëîãèè è êîñìåòîëîãèè â Ìîñêâå

Ìåòêè ýòîé òåìû

Âàøè ïðàâà

  • Âû ìîæåòå ñîçäàâàòü íîâûå òåìû
  • Âû ìîæåòå îòâå÷àòü â òåìàõ
  • Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü âëîæåíèÿ
  • Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ
  •