-
×èòàòåëü Íåäóã.Ðó
Çäðàâñòâóéòå! ß ïîíèìàþ, ÷òî Âû îòâåòèòå , ÷òî ëó÷øå âñåãî îáðàòèòüñÿ ê âðà÷ó, íî âñ¸ æå. .ÝÃ- Çàêëþ÷åíèå: ñèíóñîâàÿ òàõèêàðäèÿ 73. Âûðàæåííûå ìåòàáîëåíòíûå èçìåíåíèÿ. Ìíå 26. Íàñêîëüêî âñ¸ ñåðü¸çíî?
-
Óâàæàåìàÿ Èðèíà!
Íàñ÷åò âàøåé òàõèêàðäèè. Ýòî âïîëíå ìîãëà áû áûòü ïðîñòî ýìîöèîíàëüíàÿ ðåàêöèÿ íà ìåäèöèíñêîå îáñëåäîâàíèå èëè âîîáùå ðåçóëüòàò ôèçè÷åñêîé íàãðóçêè ïåðåä èññëåäîâàíèåì.
Íî âîò ìåíÿ ñìóùàþò âàøè ìåòàáîëåíòíûå èçìåíåíèÿ. Íàâåðíîå, âû íåìíîãî îøèáëèñü ïðè ïðî÷òåíèè çàêëþ÷åíèÿ (ñêîðåå âñåãî ýòîìó ïîñïîñîáñòâîâàë ïî÷åðê âðà÷à ). Äóìàþ, ðå÷ü èäåò î ìåòàáîëè÷åñêèõ èçìåíåíèÿõ.
Âîçìîæíî, èìååò ìåñòî ìèîêàðäèîäèñòðîôèÿ. Êîíå÷íî, íà îñíîâàíèè ëèøü çàêëþ÷åíèÿ ÝÊà äèàãíîç ïîñòàâèòü çàòðóäíèòåëüíî.
Ïîýòîìó Âàì â ëþáîì ñëó÷àå íóæíî ñíîâà îáðàòèòüñÿ ê âðà÷ó, ëó÷øå ê êàðäèîëîãó. Òàê æå, âîçìîæíî, Âàì íåîáõîäèìà êîíñóëüòàöèÿ ýíäîêðèíîëîãà.Áóäüòå çäîðîâû!
Ñ óâàæåíèåì, âðà÷-òåðàïåâò Ìàêñèì Ñîñíèí.
-
Èðèíà, êòî Âàì ïèñàë çàêëþ÷åíèå ÝÊà èëè âñå ëè ïðàâëüíî Âû èç íåãî ïåðåïèñàëè?
73 - ýòî íå òàõèêàðäèÿ!!! Òàõèêàðäèÿ - ýòî áîëüøå 90. Ñèíóñîâàÿ - ýòî íîðìà, ò.ê. îñíîâíîé ðèòì ÷åëîâåêà ñèíóñîâûé.
Ìåòàáîëåíòíûå èëè ìåòàáîëè÷åñêèå èçìåíåíèÿ - ýòî ãëóïîñòü êîòîðóþ èíîãäà â Ðîññèè ïèøóò, êîãäà íàäî ÷òî-íèáóäü íàïèñàòü. Íåò íèêàêèõ ìåòàáîëè÷åñêèõ íàðóøåíèé, ýòî ôàíòàçèè âûäóìùèêîâ.
Åñëè ÝÊÃ ó Âàñ íà ðóêàõ (ñàìà ïëåíêà), òî ìîæåòå åå îòñêàíèðîâàòü è ðàçìåñòèòü íà ýòîì ôîðóìå (äî 100 kb) èëè ïðèñëàòü ìíå íà E-mail: cardio@bk.ru.
Äóìàþ, ÷òî ÿ Âàñ óñïîêîþ .
Óíèêàëüíûé ÷åëîâåê, ÷òî åñòü ìèîêàðäèîäèñòðîôèÿ? Êàê åå ëå÷àò? ×åì îíà ïðîÿâëÿåòñÿ? Íå êàæåòñÿ ëè Âàì, ÷òî ýòî ïîíÿòèå ðàâíîñèëüíî ñëîâîñî÷åòàíèþ "÷òî-òî ñ ñåðäöåì"? Ñîâðåìåííàÿ êàðäèîëîãèÿ íàóêà êîíêðåòíàÿ, à íå ïðèçðà÷íàÿ ...
-
Óâàæàåìûé Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷!
Íå áóäó ñïîðèòü ñ Âàìè. Âû ñïåöèàëèñò ñ îïûòîì, ÿ - (íàäåþñü, âðåìåííî) íåò.
Ïðîñòî âûñêàæó ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ (åñòåñòâåííî, îñíîâàííóþ íà òîì, ÷åìó íàñ ó÷èëè â óíèâåðñèòåòå ïîñëåäíèå 6 ëåò).
Ñêàæèòå, åñòü òàêîå çàáîëåâàíèå - æèðîâîé ãåïàòîç? Ðàçâå íå ìîæåò áûòü ïîðàæåí êàêîé-òî îðãàí âñëåäñòâèå êàêîãî-íèáóäü ìåòàáîëè÷åñêîãî íàðóøåíèÿ â îðãàíèçìå? Ãåìîõðîìàòîç ñåðäöà, íàïðèìåð, íå åñòü îäíà èç ïðè÷èí ìèîêàðäèîäèñòðîôèè?
Ïî ìîåìó ìíåíèþ, ìèîêàðäèîäèñòðîôèÿ è åñòü ñòðóêòóðíîå èçìåíåíèå ìèîêàðäà âñëåäñòâèå ìåòàáîëè÷åñêèõ íàðóøåíèé.
À êëèíèêó äåéñòâèòåëüíî ìîæíî îòðàçèòü âûðàæåíèåì "÷òî-òî ñ ñåðäöåì", ò.ê. ïðè ìèîêàðäèîäèñòðîôèè ñ ôóíêöèåé ñåðäöà ìîæåò áûòü âñå ÷òî óãîäíî. Äðóãîå äåëî, ÷òî åùå åñòü è ïðèçíàêè ïîðàæåíèÿ äðóãèõ îðãàíîâ è ñèñòåì.
È ëå÷èòü íàäî ìåòàáîëè÷åñêèå íàðóøåíèÿ íà óðîâíå âñåãî îðãàíèçìà.
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, íå ñî÷òèòå çà òðóä , ïðîêîììåíòèðóéòå.Áóäüòå çäîðîâû!
Ñ óâàæåíèåì, âðà÷-òåðàïåâò Ìàêñèì Ñîñíèí.
-
Ïåðâîíà÷àëüíîå ñîîáùåíèå îò uniqueman
[B]Óâàæàåìûé Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷!
Íå áóäó ñïîðèòü ñ Âàìè. Âû ñïåöèàëèñò ñ îïûòîì, ÿ - (íàäåþñü, âðåìåííî) íåò.
Ïðîñòî âûñêàæó ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ (åñòåñòâåííî, îñíîâàííóþ íà òîì, ÷åìó íàñ ó÷èëè â óíèâåðñèòåòå ïîñëåäíèå 6 ëåò).
Ñêàæèòå, åñòü òàêîå çàáîëåâàíèå - æèðîâîé ãåïàòîç? Ðàçâå íå ìîæåò
PS Óóó, òîëüêî ïðî÷åë äî êîíöà çàêëþ÷åíèå. Íó ïîñëå ñèíóñîâîé òàõèêàðëèè 73 îíè ìîãëè áû è ñèíäðîì Ôðåäåðèêà ïðèïèñàòü, óæå âñå åäèíî . ÝÊà â ñòóäèþ, îäíçíà÷íî
À âîîáùå òî è ïðàâäà íåïëîõî áû çàöåíèòü ÝÊÃ, ÷òîáû íå ðàññóæäàòü áåñïðåäìåòíî
-
Ëåòîì ðåæå ïîñåùàåøü âñåìèðíóþ ïàóòèíó, ïîýòîìó îòâå÷àþ ñ çàäåðæêîé.
Ìèîêàðäèîäèñòðîôèè:
1. Àëêîãîëüíàÿ.
2. Òèðåîòîêñè÷åñêàÿ.
3. Êëèìàêòåðè÷åñêàÿ (äèñãîðìîíàëüíàÿ).
Êëèíè÷åñêèå ïðîÿâëåíèÿ ñîáñòâåííî ìèîêàðäèîäèñòðîôèè – ÊÐÀÉÍÅ ÐÀÇÍÎÎÁÐÀÇÍÛÅ!
ÝÊà ïðèçíàêè ìèîêàðäèîäèñòðîôèè: ðàçëè÷íûå àðèòìèè, ðàçëè÷íûå èçìåíåíèÿ Ò (+, -, 0).
Ëå÷åíèå: ÒÎËÜÊÎ ÓÑÒÐÀÍÅÍÈÅ ÏÐÈ×ÈÍÛ ìèîêàðäèîäèñòðîôèè! Ñïåöèôè÷åñêîãî ëå÷åíèÿ ÍÅÒ!
Ìåòàáîëè÷åñêèå íàðóøåíèÿ – ýòî Ðîññèéñêàÿ ëþáîâü, è îïðàâäàíèå ê íàçíà÷åíèþ ìåòàáîëè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ, òèïà òðèìåòàçèäèíà, ðèáîêñèíà, ìèëäðîíàòà è íåîòîíà, ÍÅýôôåêòèâíîñòü êîòîðûõ óæå äàâíî äîêàçàíà!
Ê ìåòàáîëè÷åñêèì íàðóøåíèÿì, êðîìå óêàçàííûõ ìèîêàðäèîäèñòðîôèé, ïðàâîìî÷íî äîáàâèòü ÒÎËÜÊÎ èçìåíåíèÿ ýëåêòðîëèòíîãî îáìåíà (K, Ñà). Îáùèå ôðàçû «÷òî-òî ñ îáìåíîì âåùåñòâ» èëè «íàðóøåíèÿ ïèòàíèÿ ñåðäöà» ãîâîðÿò òîëüêî î íèçêîé êâàëèôèêàöèè âðà÷à è åãî íåçíàíèè êàðäèîëîãèè. ß ñòàâëþ äâîéêè çà ôðàçó â çàêëþ÷åíèè ÝÊÃ: «óìåðåííûå ìåòàáîëè÷åñêèå íàðóøåíèÿ»! Ïî ýòîé ôðàçå íåâîçìîæíî äàæå âîîáðàçèòü, ÷òî æå íà ÝÊà íà ñàìîì äåëå (äåïðåññèÿ / ýëåâàöèÿ ST, +, -, 0 çóáåö Ò èëè óäëèíåíèå / óêîðî÷åíèå QT)!!!
Åñëè åñòü æåëàíèå, òî ìîæåòå ñêà÷àòü ìîþ ëåêöèþ ïî ðàñøèôðîâêå ÝÊà (ôàéë Power Point) çäåñü.
(http://www.nedug.ru/themes/basic/lib...941&matID=7941)
Ìèîêàðäèîäèñòðîôèåé ÍÅ ñëåäóåò íàçûâàòü æàëîáû áîëüíîãî «íà ñåðäöå», ò.ê. ÷àùå âñåãî ýòî âîîáùå íå çàáîëåâàíèå ñåðäöà, à ïñèõîñîìàòè÷åñêîå ñòðàäàíèå (ïàíè÷åñêèå àòàêè). Ïàíè÷åñêèå àòàêè â êàðäèîëîãèè (êàðäèîôîáèè, êàðäèîíåâðîç – ìîæíî íàçûâàòü êàê óãîäíî, íî ñìûñë îäèí) ÿ óñïåøíî ëå÷ó àëïðîçàëàìîì (êñàíåêñ, êàññàäàí, àëüçîëàì è ò.ä.). Àëïðîçàëàì – ýòî äíåâíîé òðàíêâèëèçàòîð èç ãðóïïû áåíçîäèàçåïèíîâ, íàèáîëåå ïîïóëÿðíûé â ÑØÀ è Åâðîïå. Êðîìå òîãî, ïðè ëå÷åíèè ïàíè÷åñêèõ àòàê ÂÀÆÍÎ ïîïûòàòüñÿ óñòðàíèòü ÃËÎÁÀËÜÍÓÞ ÏÐÎÁËÅÌÓ â æèçíè áîëüíîãî, êîòîðàÿ è âûçûâàåò èñòåðîèäíûå ðåàêöèè, íàïðèìåð:
- íå íàéòè ìóæà / æåíó,
- áåçäåòíîñòü,
- ìóæ / æåíà àëêîãîëèê èëè áèçíåñìåí,
- ýäèïîâ êîìïëåêñ,
- ðàçâîä, èçìåíà è ò.ä.
Èíîãäà áîëüíîé ñàì áëîêèðóåò îò ñåáÿ ñàìîãî âåðõóøêó àéñáåðãà åãî ïðîáëåì. Ñîáðàâ àíàìíåç, Âû, äàæå óêàçàâ íà ÃËÀÂÍÓÞ ïðîáëåìó áîëüíîãî, ìîæåòå ïîìî÷ü åìó íà÷àòü ïîèñê åå ðåøåíèÿ.
-
Ìåòàáîëè÷åñêèå íàðóøåíèÿ – ýòî Ðîññèéñêàÿ ëþáîâü, è îïðàâäàíèå ê íàçíà÷åíèþ ìåòàáîëè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ, òèïà òðèìåòàçèäèíà, ðèáîêñèíà, ìèëäðîíàòà è íåîòîíà, ÍÅýôôåêòèâíîñòü êîòîðûõ óæå äàâíî äîêàçàíà!
Ìèîêàðäèîäèñòðîôèåé ÍÅ ñëåäóåò íàçûâàòü æàëîáû áîëüíîãî «íà ñåðäöå», ò.ê. ÷àùå âñåãî ýòî âîîáùå íå çàáîëåâàíèå ñåðäöà, à ïñèõîñîìàòè÷åñêîå ñòðàäàíèå (ïàíè÷åñêèå àòàêè).
Ïàíè÷åñêèå àòàêè â êàðäèîëîãèè (êàðäèîôîáèè, êàðäèîíåâðîç – ìîæíî íàçûâàòü êàê óãîäíî, íî ñìûñë îäèí) ÿ óñïåøíî ëå÷ó àëïðîçàëàìîì (êñàíåêñ, êàññàäàí, àëüçîëàì è ò.ä.). Àëïðîçàëàì – ýòî äíåâíîé òðàíêâèëèçàòîð èç ãðóïïû áåíçîäèàçåïèíîâ, íàèáîëåå ïîïóëÿðíûé â ÑØÀ è Åâðîïå. Êðîìå òîãî, ïðè ëå÷åíèè ïàíè÷åñêèõ àòàê ÂÀÆÍÎ ïîïûòàòüñÿ óñòðàíèòü ÃËÎÁÀËÜÍÓÞ ÏÐÎÁËÅÌÓ â æèçíè áîëüíîãî, êîòîðàÿ è âûçûâàåò èñòåðîèäíûå ðåàêöèè, íàïðèìåð:
- íå íàéòè ìóæà / æåíó,
- áåçäåòíîñòü,
- ìóæ / æåíà àëêîãîëèê èëè áèçíåñìåí,
- ýäèïîâ êîìïëåêñ,
- ðàçâîä, èçìåíà è ò.ä.
Èíîãäà áîëüíîé ñàì áëîêèðóåò îò ñåáÿ ñàìîãî âåðõóøêó àéñáåðãà åãî ïðîáëåì. Ñîáðàâ àíàìíåç, Âû, äàæå óêàçàâ íà ÃËÀÂÍÓÞ ïðîáëåìó áîëüíîãî, ìîæåòå ïîìî÷ü åìó íà÷àòü ïîèñê åå ðåøåíèÿ.
-
Àëåêñàíäð Èâàíîâè÷, ñïàñèáî! È çà îòâåò, è çà ÝÊÃ.
Ïîëíîñòüþ ñ Âàìè ñîãëàñåí, ëå÷èòü íàäî èìåííî îñíîâíîå çàáîëåâàíèå, áóäü òî ãèïåðòèðåîç èëè íåâðîç.
Íî âñå-òàêè ÿ íå ñîâñåì ïîíÿë, åñòü òàêîå çàáîëåâàíèå "ìèîêàðäèîäèñòðîôèÿ", èëè ýòî òîëüêî ñèíäðîì?Áóäüòå çäîðîâû!
Ñ óâàæåíèåì, âðà÷-òåðàïåâò Ìàêñèì Ñîñíèí.
-
Äëÿ ìåíÿ ìèîêàðäèîäèñòðîôèè, êàê íîçîëîãè÷åñêèå åäèíèöû, îòñóòñòâóþò. ×òî òàì â ÌÊÁ-10, åñëè ÷åñòíî, íå ïîìíþ...
Åñëè åñòü ïóòàíèöà, òî ïîïðîáóþ âíåñòè ÿñíîñòü. Ñåé÷àñ êàðäèîëîãèÿ - ýòî âçâåøèâàíèå ðèñêîâ: ðèñê áîëüíîãî è ðèñê ëå÷åíèÿ - ÷òî ïåðåâåñèò. Åñëè ðèñê âåëèê, òî íóæíî ëå÷èòü, ïðè÷åì òåì, ÷òî ýòîò ðèñê ñíèçèò. À ñíèçèòü ðèñê ìîãóò äàëåêî íå âñå ïðåïàðàòû. Èç ìåòàáîëè÷åñêèõ ñðåäñòâ ñìîãóò ïîâëèÿòü íà ïðîãíîç òîëüêî Ãëþêîçî-êàëèé-èíñóëèíîâàÿ ñìåñü è Ìàãíåçèÿ ïðè îñòðîì èíôàðêòå ìèîêàðäà. Èññëåäîâàíèÿ îñòàëüíûõ ñðåäñòâ íå ïîêàçàëè íèêàêîãî èõ âëèÿíèÿ íà ïðîãíîç.
Åñëè õîòèòå áîëåå ïîäðîáíî, òî ïðî÷èòàéòå çäåñü.
-
È åùå. Ðèáîêñèí, òðèìåòàçèäèí, ìèëäðîíàò è ò.ä. ÿ ñâîèì áîëüíûì ÍÅ íàçíà÷àþ.
-
Ïåðâîíà÷àëüíîå ñîîáùåíèå îò Korzun
È åùå. Ðèáîêñèí, òðèìåòàçèäèí, ìèëäðîíàò è ò.ä. ÿ ñâîèì áîëüíûì ÍÅ íàçíà÷àþ.
-
Ïîïðîáóþ ïîÿñíèòü.
"Âåëü îíè ðàáîòàþò..."
Èç ÷åãî ñêëàäûâàåòñÿ ñóáúåêòèâíîå îùóùåíèå ýôôåêòèâíîñòè?
Ïîñòóïàåò áîëüíîé (èëè ïðèõîäèò íà ïðèåì) - íàçíà÷àþò ðåæèì, äèåòó, ïëþñ íà÷èíàåò èäòè âðåìÿ (ëó÷øåå ëåêàðñòâî). Êðîìå òîãî, è áîëüíîé è âðà÷ õîòÿò, ÷òîáû ÷åðåç íåäåëþ - äâå ñòàëî ëó÷øå. Âîò è ñòàíîâèòñÿ, òîëüêî ïðè ÷åì çäåñü íîîòðîïû.
Ïî ïèðàöåòàìó åñòü òðè êîêðàíîâñêèõ îáçîðà:
1. Ïèðàöåòàì íå äîëæåí ïðèìåíÿòüñÿ â ëå÷åíèè èíñóëüòîâ, ýòî ìîæåò áûòü äàæå îïàñíî.
2. Ïèðàöåòàì íå âëèÿåò íà ïàìÿòü è êîãíèòèâíûå ôóíêöèè.
3. Ïèðàöåòàì ìîæåò áûòü ýôôåêòèâåí â ëå÷åíèè àôàçèè ïîñëå èíñóëüòà.
Ò.å. î÷åíü óçêàÿ íèøà.
Ïèêàìèëîí, àìèíàëîí è ò.ä. âîîáùå íå èçó÷àëèñü â êîíòðîëèðåìûõ èññëåäîâàíèÿõ.
Ïî òîìó æå ïèðàöåòàìó áûëî 2 èññëåäîâàíèÿ ñ îöåíêîé åãî âëèÿíè íà ïðîãíîç (PASS è PASS II) - ÍÅ âëèÿåò ïèðàöåòàì íà ïðîãíîç, äà è íà íåâðîëîãè÷åñêèé ñòàòóñ ïðè èíñóëüòå.
Íî ÿ íå ïðèçûâàþ âîîáùå çàáûòü íîîòðîïû, ïðîñòî íèøà äëÿ èõ ïðèìåíåíèÿ î÷åíü óçêà:
- ëåâèðàöåòàì ïðè ìèîêëîíè÷åñêîé ýïèëåïñèè,
- öèííàðèçèí - äëÿ ïðîôèëàêòèêè ìèãðåíîçíûõ ïðèñòóïîâ.
Òî ÷òî íå èçó÷àëîñü, òî ÿ òàêèå ïðåïàðàòû âîîáùå íå íàçíà÷àþ - ýòî ýêñïåðèìåíòû íà ëþäÿõ.
Èç ìåòàáîëè÷åñêèõ ñðåäñòâ â ìîåì àðñåíàëå îñòàëèñü ãëþêîçî-êàëèé-èíñóëèíîâàÿ ñìåñü è ìàãíåçèÿ ïðè èíôàðêòå.
Òðèìåòàçèäèí (ïðåäóêòàë) èçó÷àëè â 2 èññëåäîâàíèÿõ, íî íè÷åãî êðîìå ðàäîñòè áîëüíûõ îò ïðèåìà ýòîãî "÷óäåñíîãî" ïðåïàðàòà íå ïîëó÷èëè: íå âëèÿåò òðèìåòàçèäèí íè íà ÷àñòîòó ïîñëåäóþùèõ èíôàðêòîâ, íè íà ñìåðòíîñòü.
Ìèëäðîíàò - ýòî âîîáùå íèêåì íå èçó÷åííàÿ ñîâåòñêàÿ ìîëåêóëà.
Âðà÷ âîëåí âûáðèðàòü ëå÷åíèå áîëüíîãî, ÿ æå ïðîñòî ïðèçûâàþ îòëè÷àòü çåðíà îò ïëåâåë.
Êàðäèîëîãèñêîìó áîëüíîìó âïîëíå äîñòàòî÷íî:
àñïèðèí + ýíàëàïðèë + ñèìâàñòàòèí + ãèïîòèàçèä + ìåòîïðîëîë + àìèîäàðîí + âàðôàðèí!
È ìåòàáîëè÷åñêîå äåéñòâèå ýòèõ ïðåïàðàòîâ çíà÷èìî îïåðåæàåò ðèáîêñèí è òðèìåòàçèäèí.
Íî ýòè ïðåïàðàòû, â îòëè÷èå îò ðèáîêñèíà, ñóùåñòâåííî ñíèæàþò äàëüíåéøèé ðèñê è óëó÷øàþò ïðîãíîç áîëüíîãî!
-
Êàðäèîëîãèñêîìó áîëüíîìó âïîëíå äîñòàòî÷íî:
àñïèðèí + ýíàëàïðèë + ñèìâàñòàòèí + ãèïîòèàçèä + ìåòîïðîëîë + àìèîäàðîí + âàðôàðèí!
È ìåòàáîëè÷åñêîå äåéñòâèå ýòèõ ïðåïàðàòîâ çíà÷èìî îïåðåæàåò ðèáîêñèí è òðèìåòàçèäèí.
Íî ýòè ïðåïàðàòû, â îòëè÷èå îò ðèáîêñèíà, ñóùåñòâåííî ñíèæàþò äàëüíåéøèé ðèñê è óëó÷øàþò ïðîãíîç áîëüíîãî!
-
Îê!:
äèãîêñèí, ôóðîñåìèä, ñïèðîíîëàêòîí, ëîçàðòàí è ò.ä.
Ñóëüôîêàìôîêàèí !? - çà÷åì?
Íèôåäèïèí (êîðèíôàð) - óâåëè÷èâàåò ëåòàëüíîñòü!!! Èç äèãèäðîïèðèäèíîâ âîçìîæåí ñ îñòîðîæíîñòüþ àìëîäèïèí...
êàïòîïðèë?! - çà÷åì. Åñëè áðàòü èÀÏÔ, òî ëó÷øèå èç íèõ ýíàëàïðèë è ðàìèïðèë - âîò èìè è ïîëüçóéòåñü!
êëîôåëèí - çà÷åì?!
-
Íèôåäèïèí (êîðèíôàð) - óâåëè÷èâàåò ëåòàëüíîñòü!!!
.
Èç äèãèäðîïèðèäèíîâ âîçìîæåí ñ îñòîðîæíîñòüþ àìëîäèïèí...
êàïòîïðèë?! - çà÷åì. Åñëè áðàòü èÀÏÔ, òî ëó÷øèå èç íèõ ýíàëàïðèë è ðàìèïðèë - âîò èìè è ïîëüçóéòåñü!
êëîôåëèí - çà÷åì?!
Êàïòîïðèë âðîäå êàê íàçûâàëè çîëîòûì ñòàíäàðòîì â ëå÷åíèè Àà . Ê òîìó æå, êðèçû per os ñíèìàòü (êëîôåëèí çà òåì æå, ïðîñòî ó íåêîòîðûõ ñòàðèêîâ îí åñòü, à íè÷åãî äðóãîãî ïîä ðóêîé íåò. Ðåäêî î÷åíü äåëàåì òàê), íó è â ëå÷åíèè ÕÑÍ êàïòîïðèë èñïîëüçóåì. Ðàìèïðèëà âîîáùå íå âèäåë .
Áîëüøîå ñïàñèáî, ïðîñâÿùàåòå â äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíå