Ответ: лечение хеликобактер
Наличие рецидивирующей пептической язвы на протяжении 10 лет действительно подозрительно на наличие хеликобактера. Однако, назначать лечение при отсуствии доказательств его наличия я бы, наверное, не стал. Возможно, имеет смысл попробовать иные методы его диагностики, напр., определение антител к хеликобактеру класса IgG. Если и здесь будут получены отрицательные результаты, возможно, целесообразно определить базальный уровень гастрина в сыворотке крови.
Что касается схемы, то к ней действительно много вопросов. В этой схеме амоксициллин в этой дозировке назначается 2-ды в день. Фуразолидон и доксициклин в этой схеме не участвуют. Если често, я вообще не могу разобраться, о какой схеме идет речь. Похоже, что это компиляция из двух схем, где все свалено в одну кучу.
Итак, трехкомпонентная схема:
1. Ингибитор протонной помпы (хоть париет, хоть омепразол, только не индийский) 2-ды в день, на ночь и через 12 часов после приема ночной дозы.
2. Кларитромицин 500 мг 2 раза в день.
3. Амоксициллин 1000 мг 2-ды в день (вместо амоксициллина может применяться трихопол 500 мг 2 р/день). Схема с амоксициллином предпочтительнее.
Четырехкомпонентную схему, наверное, обсуждать сейчас преждевременно. Именно в нее входят терациклин, препараты висмута, метронидазол и ингибитор протонной помпы.
Важно! В промежуток 4-12 нед после окончания курса терапии контролировать эффективность эрадикции. Золотой стандарт - дыхательный уреазный тест с мочевиной, обогащенной изотопом С13 (не путать с хелик-тестом). В России с этим проблемы.
Ответ: лечение хеликобактер
alexdr, большое спасибо Вам за ответ и за данную рекомендацию!!!
Извините, небыло возможности поблагодарить Вас ранее, хотя ответ прочла сразу. Еще раз, спасибо, за участие!
Ответ: лечение хеликобактер
Скажите, а влияет ли время приема (за полчаса, час до/после еды) на эффективность лечения? Прошел уже 4-х компонентную схему, не пропускал приемы, но как мне кажется улучшений не наступило. Наверное надо будет ждать следующего поколения антибиотиков.
Ответ: лечение хеликобактер
Антибиотики не влияют на боль и скорость заживления! Только отдаляют рецидив. Приходите ко мне на приём, я помогу Вам
Ответ: лечение хеликобактер
Следующего поколения антибиотиков ждать не надо. Надо провести контроль эффективности эрадикации. Этот контроль проводится в срок 4-12 нед от момента окончания лечения с помощью дыхательного уреазного теста с мочевиной, обогащенной изотопом С13. Это - "золотой стандарт". Не следует путать этот тест с дыхательным хелик-тестом с мочевиной с нормальным изотопным составом.
PS. Опубликуйте схему полностью (состав препаратов, дозировки, длительность курса).
Ответ: лечение хеликобактер
Извините что сразу не ответил.
Классическая схема № 1
Париет — 20 мг. 2р в день до еды
Амоксициклин (флемоксин-салютаб) 1000 мг. 2 р. после еды.
Кларитромицин (фромилид) 500 мг. 2 р. после еды
Всего 14 дней.
+ Париет 20 мг. утром 14 дн.
К сожалению на 3 день возникла аллергическая реакции, прием пришлось прервавать и возобновить только через неделю. Результат НР+
Схема № 2 (примерно через 2 месяца)
Омез (Индия) — 3 недели утром по 20 мг.
Основная схема:
Париет — 20 мг. 2р в день до еды
Де-нол — 120 мг. 4 р. в день до еды
Тетрациклин (Белоруссия) — 0,5 г. 4 р. в день после еды
Трихопол (Польша) — 0,5 г. 3 р. в день после еды
Всего 14 дней.
Затем Ультоп — 20 мг. утром 1 неделя
Приемы здесь не пропускал. Возможно только не допил несколько таблеток Ультопа.
Ответ: лечение хеликобактер
Как ни странно, на уничтожение хеликобактера влияет настрой пациента. Если он скептик, препараты принимает в надежде на "авось", то, порой, при пунктуальном соблюдении схемы, хеликобактер всё равно остаётся!!! Правда, я верю пациентам на слово. Но, может быть, в этих случаях они что-то не принимали, или неправильно принимали. Грейпфрутовым соком что-либо запивали, или молоком? Медицина - это не точная наука, здесь 2*2 может быть и 4, и 5 и минус 8
Ответ: лечение хеликобактер
Ответ: лечение хеликобактер
Много субъективного. На практике с чем только не сталкиваешься. А теоретики, как убедился, людям помогают гораздо реже, чем практики. Есть же пословица "брехать - не пахать"...
Ответ: лечение хеликобактер
Цитата:
Сообщение от
urban
Извините что сразу не ответил.
В чем Ваш вопрос, urban?
Ответ: лечение хеликобактер
Тест на чувствительность хеликобактера к антибиотикам насколько доступен сейчас (кроме Москвы) и сколько примерно стоит?
Ответ: лечение хеликобактер
Он нигде не проводится. Проводится эрадикация по определенным схемам, а затем:
Цитата:
Сообщение от
alexdr
Надо провести контроль эффективности эрадикации. Этот контроль проводится в срок 4-12 нед от момента окончания лечения с помощью дыхательного уреазного теста с мочевиной, обогащенной изотопом С13. Это - "золотой стандарт".
Назначенная Вам схема вполне адекватна.
Ответ: лечение хеликобактер
Только результат от схемы нулевой :(
Как из пушки по воробьям. Правда определенные подвижки были.
А как на счет времени приема и молочных продуктов вроде кефира?
Ответ: лечение хеликобактер
А какой именно результат Вы ожидали и каковы основания утверждать, что он нулевой? И что не так со временем приема кефира?
Видите ли, urban, Вы подключились к чужому обсуждению, не опубликовав про себя никакой информации: чем Вы болеете, по какому поводу была назначена эрадикация, и т.п. Трудно отвечать не зная конкретной клинической информации, а заниматься просвещением и расширением кругозора участников форума часто не хватает ни сил, ни времени.
Ответ: лечение хеликобактер
Язва 12-ти перстной кишки, плюс проблемы с антральным отделом желудка. Более точно к сожалению не знаю. Пройду на этой неделе ФГС - буду знать конкретнее :)
Ответ: лечение хеликобактер
Цитата:
Сообщение от
starodubtzov
Как ни странно, на уничтожение хеликобактера влияет настрой пациента. Если он скептик, препараты принимает в надежде на "авось", то, порой, при пунктуальном соблюдении схемы, хеликобактер всё равно остаётся!!! Правда, я верю пациентам на слово. Но, может быть, в этих случаях они что-то не принимали, или неправильно принимали. Грейпфрутовым соком что-либо запивали, или молоком? Медицина - это не точная наука, здесь 2*2 может быть и 4, и 5 и минус 8
Zdrawstwujte.Pomogite, pogalujsta sprawit"sja s dillemoj-nugnoli w moem slu4ae izbawljatsja ot Helicobacter(a).U menja rasstrojstwa pigewarenija, 4asto toshnota. Ja obratilas w Shwejzarskoj klinike k Gastroenterologu, proshla obsledowanie geludka i kishe4nika.Bil obnarugen Helicobacter, no izbawljat"sja ot nego mne ne posowetowali. 4erez pol-goda ja snowa obratilas k Wra4u w S.-Peterburge, opjat proshla obsledowanie. Bil obnarugen O4agowij atrofi4eskij gasterit, powerhnostnij duodenit.Nazna4eno le4enie Helicobactr(a) 2nedeli + Ganaton Hofitol, Magne B6. Ja bojus prinimat takie mognie Antibiotiki. Ne znaju budet li zelesoobrazno le4enie w moem slu4ae?
Zarannee blegodarna. Elena
Ответ: лечение хеликобактер
Цитата:
Сообщение от
murtschik
Zdrawstwujte.
Jeto chitat' nevozmozhno. Nachnite sobstvennuju temu i vospol'zujtes' servisom http://www.translit.ru/
Ответ: лечение хеликобактер
Здравствуйте.Помогите, пожалуйста справиться с диллемой-нужно ли в моем случае избавлятся от Хеликобактер(а).У меня расстройства пишеварения, часто тошнота. Я обратилас в Швейцарской клинике к Гастроентерологу, прошла обследование желудка и кишечника.Был обнаружен Хеликобактер, но избавляться от него мне не посоветовал врач. Через пол-года я снова обратилась к врачу в С.-Петербурге, опять прошла обследование. Был обнаружен Очаговый атрофический гастрит, поверхностний дуоденит.Назначено ле4ение Хелицобактер(а) : Париет, Клацид, Оспамокс 2недели + Ганатон Хофитол, Магне Б6. Я с осторожностью отношусь к приему таких мощных Антибиотиков. Не знаю какого из врачей мне слушать. Зараннее благодарна. Елена
Ответ: лечение хеликобактер
Елена,
я просил завести собственную тему и задать свой вопрос там. Представьте, Вы беседуете со врачом в кабинете, а в это время врывается посетитель из коридора и лезет со своим вопросом: "Доктор, ситуация аналогичная..." Причем таковой она кажется лишь этому посетителю. Затем - второй, третий... Поэтому консультировать в данной теме не буду.
По сути, для ответа на Ваш вопрос, не хватает объективной медицинской информации. Что именно Вас беспокоило при обращении в швейцарскую клинику, что послужило именно там послужило основанием для тестирования на хеликобактер? С помощью какого теста он был выявлен? Каковы были получены объективные медицинские данные? Какой диагноз Вам там был поставлен? С чем именно Вы обратились в клинику в С-Пб, Ваши жалобы? Что было обнаружено в С-Пб.? Тестировались ли Вы на наличие хеликобактера в С-Пб. и с помощью какого именно метода? Каковы его результаты? Что Вас беспокоит сейчас? В общем, для решения вопроса о необходимости эрадикации нужна вся имеющаяся объективная информация.
Ответ: лечение хеликобактер
Подскажите, как у Вас на форуме создать новую тему. Я целый час просидела в поисках, но не смогла найти. Спасибо.Елена
Ответ: лечение хеликобактер
Мое мнение избавляться от хеликобактера нужно только в том случае, если есть язва! Т.к. почитав статьи и избавившись от хеликобактера я понял, что придя в любое кафе у тебя есть шанс заполучить эту бактерию снова, тоже самое с поцелуем. Вот в штатах делают прививку от хеликобактера после эрадикации, будем ждать ее!
murtschik
вот ссылка для новой темы:
http://www.forum.nedug.ru/newthread....newthread&f=10
Ответ: лечение хеликобактер
Цитата:
Сообщение от
murtschik
как у Вас на форуме создать новую тему.
Находясь в разделе форума, напр., "Гастроэнеролог", в левом нижнем углу тотчас под списком тем имеется кнопка "Новая тема". Нажимаете и создаете. Ну, или так как Вам посоветовал предыдущий участок, по опубликованной им/ей ссылке.
Ответ: лечение хеликобактер
Цитата:
Сообщение от
sashan
Мое мнение
Ваше мнение противоречит современным рекомендациям, принятым в мире в медицине. То же самое - про вероятность реинфицирования хеликобатером - все не так страшно. А про прививку от хеликобактера хотелось бы получить ссылку на качественные медицинские источники. Не поделитесь?
Ответ: лечение хеликобактер
Цитата:
Сообщение от
alexdr
Ваше мнение противоречит современным рекомендациям, принятым в мире в медицине. То же самое - про вероятность реинфицирования хеликобатером - все не так страшно. А про прививку от хеликобактера хотелось бы получить ссылку на качественные медицинские источники. Не поделитесь?
как сказал Задорнов медицина все умнее и умнее, но люди болеть не стали меньше.
Не судите меня строго, я всего лишь пациент, который "носил" в себе хеликобактер, лечился от них, а сейчас желудок опять болит.
Когда в марте месяце я изучал, что из себя представляет хеликобактер, то пришел к выводу, что это обычная бактерия, на которую не действует кислая среда желудка. Она питается слизистой желудка. Если иммунитет хороший, то он успевает убить часть хеликобактер, и она не успевает быстро размножиться. Однако, если иммунитет слабый, то хеликобактер успевает проесть так слизистую желудка, что на этом месте образуется язва, еще в этом и кислотность желудка помогает.
Человек проходит эрадикацию, при этом сильно подсаживая организм сильнейшими антибиотиками(один кларитромицин чего стоит), и не факт, что после таких сильных антибиотиков еще хеликобактер погибнет. Приходиться применять другие антибиотики и де-нол, который сажает печень.
После этого человеку достаточно попить из бутылки, из которой пил больной с хеликобактером и он опять же заражается.
Я не могу найти статью в которой писалось, про прививку в штатах. Но смысл там в том, что после успешной эррадикации пациенту делают прививку, в которой содержится безвредный аналог хеликобактера, очень на него похожий, и после этого иммунитет очень хорошо реагирует на хеликобактер.
И последнее самое приятное, я не знаю как в других городах, но я за месяц пять раз глотал лампочку в Саратове. и только в одном месте я обнаружил озоновую установку, в которой обеззараживают зонд. Во всех других зонд протирают ваточкой и спиртом( Трояр техническим, которыми ванны протирают) где протерли, а где забыли... Вот отсюда и зараза хеликобактер.
Кстати есть и народные средства от хеликобактера, полностью заразу не убъешь, но уменьшить количество можно. Хеликобактер очень не любит пиво, чеснок, лук -- правда с язвенной болезнью желудка такое нельзя. Также хеликобактер погибает от зверобоя, мне лично помогло, но ни один врач мне его не посоветовал. Нужно травами убивать бактерии, а не химией - это лично мое мнение, доводы я привел выше.