Ответить в теме

Re: Д-ру Родионову

Ребята, у меня тоже самое! Плюс началось у жены!
Внимание, вопрос - кто-нить из отписавшихся понял и узнал что это было? Если да, отпишите плиз на wickedd@bk.ru как вы это сделали и что это было

Re: Д-ру Родионову

Сообщение от nedug98356

Доброго времени суток! Я прочитала Вашу переписку декабря 2014 и далее ...по поводу хруста в суставах, о котором писала девушка. У меня таже проблема. Все началось с хруста в коленном суставе и понеслось по всему организму. Тот же процесс затронул и моего мужа и ребёнка. Такое ощущение, что происходит интоксикация организма. В течение года я сдавала всевозможные анализы: и ЗППП, и ревмофактор, и на гельминты, и даже на содержание тяжёлых металлов....ничего не нашли. Состояние хуже становится, а медики разводят руками.Что же делать?Страшно-то за ребёнка.... Поймите!... Я склоняюсь все же к инфекционной природе, но что искать?где искать? ... Прошу Вас, не оставьте без внимания моё к Вам обращение...С уважением, Наталия.

Здравствуйте Наталия! Вы решили проблему свою? Нашли ответ? Есть версия, что виной какая-либо разновидность герпеса: 1,2, ВЭБ, ЦМВ. НЕ проверялись?

Re: Д-ру Родионову

Сообщение от ирина1325

Здравствуйте. У меня проблема.

У всей моей семьи, включая детей 10 и 3.7 лет, безболезненно хрустят суставы ПО ВСЕМУ ТЕЛУ. Ревмопробы в норме. Профессор в Ин-те Ревматологии ставит диагноз ВСЕМ - "гипермобильность суставов".

Я не верю, что это нормальная ситуация, когда хрустит у всей семьи, тем более у младшего ребенка такая проблема возникла с рождения (обратила внимание на хруст у всех во время второй беременности, до этого ничего не было, ни у кого).

Сказать, что все это время я в депрессии, значит, не сказать ничего. Я в глубоком шоке. Боюсь за детей. У меня стали ныть колени и локти. Что с нами?! Какая инфекция могла вызвать подобную проблему у всех нас?!

Спасибо.

Здравствуйте Ирина!
Подскажите, получилось решить Вашу проблему? Как обстоят дела сейчас? У меня похожая проблема.

Re: Д-ру Родионову

Доброго времени суток! Я прочитала Вашу переписку декабря 2014 и далее ...по поводу хруста в суставах, о котором писала девушка. У меня таже проблема. Все началось с хруста в коленном суставе и понеслось по всему организму. Тот же процесс затронул и моего мужа и ребёнка. Такое ощущение, что происходит интоксикация организма. В течение года я сдавала всевозможные анализы: и ЗППП, и ревмофактор, и на гельминты, и даже на содержание тяжёлых металлов....ничего не нашли. Состояние хуже становится, а медики разводят руками.Что же делать?Страшно-то за ребёнка.... Поймите!... Я склоняюсь все же к инфекционной природе, но что искать?где искать? ... Прошу Вас, не оставьте без внимания моё к Вам обращение...С уважением, Наталия.

Re: Д-ру Родионову

Доброго времени суток! Я прочитала Вашу переписку декабря 2014 и далее ...по поводу хруста в суставах, о котором писала девушка. У меня таже проблема. Все началось с хруста в коленном суставе и понеслось по всему организму. Тот же процесс затронул и моего мужа и ребёнка. Такое ощущение, что происходит интоксикация организма. В течение года я сдавала всевозможные анализы: и ЗППП, и ревмофактор, и на гельминты, и даже на содержание тяжёлых металлов....ничего не нашли. Состояние хуже становится, а медики разводят руками.Что же делать?Страшно-то за ребёнка.... Поймите!... Я склоняюсь все же к инфекционной природе, но что искать?где искать? ... Прошу Вас, не оставьте без внимания моё к Вам обращение...С уважением, Наталия.

Спасибо Вам, конечно, за внимание к моей проблеме. Но я надеялась на несколько другой ответ от Вас. Что-то, что прояснило бы ситуацию.

Я думаю, мой случай все-таки попадает в разряд "экзотики".

Спасибо.

Уважаемая LUCKY, я думаю, что решать медицинские проблемы Вашей семьи нужно по следующей программе:

1) Дообследование по поводу травмы колена у старшего сына

2) Лечение бронхиальной астмы у младшего сына (у пульмонологов!!)

3) Если у Вас есть боли в суставах - то выясняем причину артралгий.



ИМХО, еще раз, задействование резервов микробиологической лаборатории представляется бесперспективным занятием.

Кстати, я забыла упомянуть, что в 2000 году, когда мы были в Крыму (до второй беременности), у хозяйки, у которой мы остановились, были животные: козы, куры, кролики и даже нутрия. Все они передвигались по двору в наше отсутствие (мы жили в частном секторе), даже по столу на веранде. Выдержали мы этот "зоопарк" дней пять, потом сбежали в другое место.

Не знаю, зачем я это написала, но, может быть, это важно.

Просто у меня затеплилась надежда, что мы с Вашей помощью избавимся от этой проблемы.

С уважением.

Здравствуйте. Я извиняюсь, что доставляю Вам неудобства своими настойчивыми письмами, но поверьте, пожалуйста, что я очень хочу найти ПРИЧИНУ хруста. Я повторюсь, наверное, если скажу, что я не ищу в себе заболевания. Я не бегу к докторам, если у меня где-то что-то заболит.

Эта же проблема настолько нетипична, что я просто не могу закрыть глаза на нее, тем более что это касается моих детей, мужа.

Мне страшно думать, что будет с нами через несколько лет, посколько я не могу поверить, что такая ситуация из разряда нормы. Для Вас не секрет, что диагностика в нашей стране оставляет желать лучшего, и я боюсь запустить то, что у нас УЖЕ есть.

Что касается Вашего вопроса, то - нет, НИЧЕГО не изменялось в питании. Моя мама живет с нами, питаемся мы все вместе, только отдыхать мы ездим без нее (Крым). За полгода до второй беременности мы также ездили отдыхать на море, и приблизительно на 4-ом месяце начался этот

кошмар. У мамы ничего не хрустит.

До второй беременности сдавала такие анализы (ИФА)

Антитела к токсоплазме

IgG положительные в нормальном титре К= 2,74 Норма до 5.0

IgM отрицательные

Антитела к хламидиям

IgG положительные в нормальном титре К= 1.27 Норма до 5.0

IgM отрицательно

Антитела к микоплазме

IgG положительные в нормальном титре К= 2.77 Норма до 4.0

IgM отрицательные

Кроме того, в Ин-те Габричевского на хламидии сдавала анализ в двух тест-системах - отрицательно.

В Мед. Биолог. Центре Пастера микоплазма и уреаплазма также не обнаружена (2000 г.).

Методом ПЦР в мае 2002 года ни микоплазма, ни хламидии не обнаружены (Ин-т Габричевского).

Что мне еще делать, к кому обратиться, какие анализы сдать - я не

знаю...



Спасибо, что не отказываете мне в ответах, Вы очень терпеливы. У меня появилась надежда, что вместе с Вами получится разобраться в том, что происходит в моей семье.

Спасибо, с уважением.

Я еще раз скажу, что мне инфекционная теория хруста в суставах нравится менее всего.



Мне тоже.

Потому и стремлюсь ее исключить.



Уважаемая Lucky,

Скажите, не было ли в течение пары последних лет каких-либо серьезных резких перемен в том, как питается ваша семья, например - резкое исключение из общего рациона какого-либо продукта/каких-либо продуктов?

О синдроме Рейтера я читала, но помимо поражения суставов при этом синдроме присутствует еще ряд проблем, указывающих именно на это заболевание. Точно так.

И разве может при синдроме Рейтера хрустеть в суставах несколько лет без явного ухудшения и т.п.?

Вряд ли.

А какие микроорганизмы вызывают подобные проблемы?

Адресуем этот вопрос ко всем коллегам. Я еще раз скажу, что мне инфекционная теория хруста в суставах нравится менее всего.

Спасибо и извиняюсь за настойчивость.

Немного уточню - суставы хрустят и у мужа тоже. Я последний раз сдавала кровь на хламидии в начале февраля этого года, отрицательный результат.

О синдроме Рейтера я читала, но помимо поражения суставов при этом синдроме присутствует еще ряд проблем, указывающих именно на это заболевание. У нас же только хруст, ни воспаления (артрит), ни поражения глаз ни у кого нет.

И разве может при синдроме Рейтера хрустеть в суставах несколько лет без явного ухудшения и т.п.?

А какие микроорганизмы вызывают подобные проблемы? Кроме Бруцеллеза (я сдавала кровь - отрицательный результат). Я готова сдать еще анализы, лишь бы найти причину нашей проблемы и начать устранять ее.

С уважением.

LUCKY, мы тут уже кулуарно начали обсуждать Ваш случай....

Ниже - фрагмент нашей переписки с доктором Гариным:

При болезни Рейтера очень часто наблюдается хруст в суставах. Безболезненный поначалу.

Она, в свою очередь, могла бы быть следствием хламидиоза. Может быть, им все же стоит провериться, хотя бы кому-то одному?



...Я никоим образом не возражаю против обследования на хламидии (правда, пациентка нам сообщила об отрицательном результате исследования).

Некоторые сомнения в отношении Рейтера заключаются в следующем:

1) Симптомы больше у детей, но нет у мужа (таким образом, идея о ЗППП выглядит не очень привлекательной).

2) У детей Рейтер - вообще экзотика "Peak onset is in persons aged 15-35 years; Reiter syndrome is rarely seen in children. Cases in children are almost entirely postenteric."

3) Пациентка всё же обследовалась в НИИР - грамотное учреждение - тоже штрих к анамнезу.



Вот еще об этиологии Рейтера:

"Bacteria associated with Reiter syndrome are generally enteric or venereal and include the following: Shigella flexneri, Salmonella typhimurium, Salmonella enteritidis, Streptococcus viridans, Mycoplasma pneumonia, Cyclospora, Chlamydia trachomatis, Yersinia enterocolitica, and Yersinia pseudotuberculosis. Bacteria or their components (RNA, DNA) have been identified in synovial fluid cells, synovial biopsy specimens, and circulatory monocytes."

Из последнего абзаца следует, что причиной реактивный АРТРИТОВ м.б. не только хламидии, но и ряд кишечных микроорганизмов.



P.S. А что у Вас за клиника? У Вас можно сдать какой-нибудь анализ и выяснить, в чем проблема с суставами?

http://www.mma.ru/index.php?page=clinicalcenter/clinics/ftv/dep/art

[QUOTE]Ну что Вы, ни намека на раздражение

Неужели говорят, что хруст может быть от инфекции???

Еще раз, LUCKY, от инфекции м.б. воспаление, хруст - нет.



: Воспаления не было. Это я предположила наличие инфекции, потому что другой причины я не вижу.



Вот. Это давайте выделим в отдельную проблему. С результатами МРТ ищем детского ортопеда, не общего хирурга и, наверное, не ревматолога (наша клиника, пожалуй, исключение; здесь ревматологи-артрологи совместно с ортопедами занимаются в т.ч. и артроскопией, но детишек мы не лечим).

: Честно говоря, я сомневаюсь и в наличии разрыва мениска, посколько незаметно для самого ребенка такая травма бы не прошла. Ведь не было ни опухания, ни отека.



Норма - понятие широкое. Есть варианты нормы. Во всяком случае, гипермобильность суставов вряд ли может попасть под определение болезни. Лишь в крайних ситуациях (с-м Марфана, Элерса-Данло), но это экзотика.

Хорошо. Исключаем мужа из круга "подозреваемых" в "семейной эпидемии хруста".

К сожалению, мой муж попадает "под подозрение", но он молчит как партизан. У него такая же проблема, только он боится, что я и его заставлю сдавать разные анализы, а это - деньги. ДЛЯ ЭТОГО денег у него нет.



LUCKY, не педагогично, правда, приводить примеры из собственной биографии, но поскольку мы договорились, что это не болезнь ..

У меня с детства, сколько себя помню, хрустят голеностопные суставы, причем довольно громко. Но это ни сколько не мешает мне существовать, вести достаточно активный образ жизни и т.п. Просто не надо обращать на это большого внимания.

Не надо бояться. Никакими "необратимыми изменениями это не грозит.

В том-то и дело, что в детстве у меня подобного хруста не было, как не было его и у моего старшего ребенка. Я не знаю, что отвечать на ее вопрос "мама, почему у меня все хрустит?" Младший УЖЕ родился с ним. Почему у нас все это проявилось в одно и то же время?! Вот это проблема реальная. Вот только наблюдаться, я думаю, лучше у ПУЛЬМОНОЛОГА - специалиста по заболеваниям легких. Это из практических соображений.



IgG - по простому, это антитела, которые остаются длительно (иногда постоянно) после перенесенной инфекции. Их лечить не надо.

А если я ( и муж, скорей всего) носители микоплазмы и если дети родились на фоне этого заболевания, пусть и неактивного, это каким-нибудь образом может отразиться на детях?

Спасибо.

P.S. А что у Вас за клиника? У Вас можно сдать какой-нибудь анализ и выяснить, в чем проблема с суставами?

Спасибо. К сожалению, в ближайшие пару дней нет возможности подискутировать с Вами. Чуть позже отвечу Вам.

С уважением.