Ответить в теме

Уважаемые онкологи! Мне 64 года, мучают сильные боли в спине, похожие на мышечные спазмы. По этому поводу сделала МРТ 3-х отделов позвоночника, где в заключении множественные грыжи и Mts (под вопросом), потом сделала КТ - там позвонок Th 11 неправильной формы. Дело в том, что 9 лет назад мне удалили долю легкого, биопсия показала злокачественный характер удаленной опухоли, но на словах тогда сказали, что застали самое начало, дальше ничего не пойдет. ХТ не проводили. Жалоб не было. Сейчас меня направили в больницу на ХТ, но врачи не торопятся, т.к не очень уверены, что это метастазы, после постановки диагноза по МРТ прошел месяц. Аргумент, почему не торопятся такой: если это не метастазы - химией сделаем хуже. Хотели лечить вепезидом, но решили, что к нему надо чего-нибудь добавить и отправили меня на консультацию в известному в городе онкологу, но она особое внимание уделила заключению, посмотрев снимок вскользь и назначила ХТ с ифосфамидом. Мои врачи считают, что это сильный курс, который может повредить, если диагноз не подтвердится.

Вопрос следующий: могут ли быть какие-либо явления, похожие на метастазы? Дело в том, что спина всегда была не в порядке, т.к. в молодости занималась альпинизмом. Да и ощутимые боли в спине уже года два (сейчас, конечно, хуже) - ведь с метастазами без терапии столько не прожить (или я не права?). Может быть есть еще какие либо методы диагностики?

Рекомендую провести МРТ с внутривенным введением "контраста", тогда всё станет на свои места.

МРТ - достаточно специфичный тест для диагностики костных метастазов, но все же ложноположительные результаты возможны. Если после МРТ у врачей все же нет уверенности в природе костных повреждений возможна их биопсия. Делали ли Вам сцинтиграфию скелета. Сцинтиграфия менее специфична чем МРТ, но позволяет увидеть все кости сразу.

Делали ли Вам КТ органов грудной клетки за эти девять лет, прошедших после удаления опухоли легкого?

Биопсию врачи считают рискованной процедурой из-за возможных побочных эффектов, сцинтиграфию не делали, КТ грудной клетки тоже, делали только рентген, где последние 3 года видно фиброзное образование на неоперированном легком, а на оперированном - эмфизема. И все это время идеальные результаты клинических анализов крови.

КТ органов грудной клетки нужно сделать, в особенности если планируется химиотерапия. Сцинтиграфию скелета тоже желательно. Если у врача нет уверенности в природе костных повреждений в позвоночнике, то при отсутствии других метастазов химиотерапию без гистологического подтверждения не проводят.

Делали, правда, КТ брюшной полости и рентген легких месяц назад, там метастазов нет , этого все же недостаточно?

В стандарты клинического наблюдения после удаления опухоли легкого входит КТ органов грудной полости. Рентгенография легких, коленных суставов или пальцев ног не в состоянии заменить это исследование.



У Ифосфамида, как у любого противоопухолевого препарата есть побочные действия. Не очень понятно почему врачи больше озабочены побочными действиями биопсии.

К сожалению, раньше мне ни разу не предлагали сделать КТ органов грудной клетки, поэтому поспешу это сделать по Вашей рекомендации. Хочу уточнить, нужно ли контрастирование?

Обязательно.

Сегодня сделала КТ органов грудной клетки.

Протокол обследования:

На серии КТ грудной клетки получено четкое изображение области исследования в аксиальной проекции при нативном сканировании с последующей реконструкцией и реформацией данных в MPR, VRT. Состояние после лобэктомии по поводу BL ЛВДБ (18.06.96г.). Левое легкое уменьшено в объеме . Легкие без свежих очаговых и инфильтративных изменений. Денситометрические характеристики легочной паренхимы в пределах допустимых значений (опция "PULMO&quot. Правое легкое в состоянии умеренно выраженного викарного гиперпневматоза. В зоне оперативного вмешательства визуализируются металлические клипсы. Корни легких дифференцированы. Просвет трахеи и главных бронхов не изменен. Внутригрудные лимфатические узлы не гиперплазированы. Патологических объемных образований в центральном, заднем отделах средостения не выявляется. Свободной жидкости в плевральной полости нет. В зоне сканирования определяется наличие костно-деструктивного процесса по литическому типу в области грудинного конца левой ключицы, в передних отделах 3-го ребра справа и в телах TH11, TH12. При этом патологический процесс в ребре и телах позвонков сопровождается мягкотканным компонентом. Кроме этого в исследуемой области выявляются дегенеративно-дистрофические изменения в грудном отделе позвоночника, представленные остеохондрозом межпозвонковых дисков, спондилоартрозом, спондилезом.

Заключение: Состояние после лобэктомии по поводу BL ЛВдб. КТ - картина остеолитических mts в левой ключице, в 3-м ребре справа и в телах TH11, TH12. Картина викарного гиперпневматоза справа.



Получается, это не из легких? Значит и терапия, наверно, другая? На что теперь это похоже?

Давайте подождем онколога, Александра Берзого. Я - диагност. Mts в костях, мне кажется, могут вполне быть легочного происхождения.

Будем ждать... А для большей ясности картины привожу гистологию удаленной опухоли:

Опухоль саркоматозного строения / 3л гемангиоперицитома?. В одном из двух бронхиальном отделе Mts.

Заключение: Состояние после лобэктомии по поводу BL ЛВдб. КТ - картина остеолитических mts в левой ключице, в 3-м ребре справа и в телах TH11, TH12. Картина викарного гиперпневматоза справа.



Получается, это не из легких? Значит и терапия, наверно, другая? На что теперь это похоже?



К большому сожалению, скорее всего это MTS из легких.

А такое возможно при отсутствии метастатических проявлений в самих легких? Врач, проводивший КТ грудной клетки засомневался, что это из легких, он сказал, что метастазы могут быть могут быть от груди или бронхов.

А такое возможно при отсутствии метастатических проявлений в самих легких? Врач, проводивший КТ грудной клетки засомневался, что это из легких, он сказал, что метастазы могут быть могут быть от груди или бронхов.



Конечно все возможно, но очень часто бывает, что mts появляются в других органах и тканях, а в прооперированном органе все спокойно.