Ответить в теме: Могут ли при нехватке железа в организме одновременно быть следующие признаки:
Для входа нажмите здесь
Впишите слово "недуг" в следующее поле
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение
Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].
Если хотите, вы можете оценить эту тему от 1 (ужасная) до 5 (отличная).
Пожалуйста, если кто-то в этой области разбирается -- скажите: Могут ли при нехватке железа в организме одновременно быть следующие признаки: немного повышенное содержание железа в сыворотке (31.8 мкмоль/л) при наличии умеренно выраженных признаков тканевого дефицита железа (волосы, ногти, кожа, звон в ушах при нормальном давлении, слизистая...)?
Уважаемый Сергей! Какие цифры ОЖСС? Кровь сдавали натощак? Что употребляли перед анализом? Остановитесь поподробнее на железодефицитных жалобах.
Уважаемый Сергей! Какие цифры ОЖСС? Кровь сдавали натощак? Что употребляли перед анализом? Остановитесь поподробнее на железодефицитных жалобах. Здравствуйте, Dr. Vad; Сдавал совершенно натощак, утром. Вообще, ситуация такова. Мне 36 лет. Последние 9 - 10 лет придерживался вегетариантва (да и то, теперь знаю, что недостаточно разнообразно питался), а физическую активность все эти годы поддерживал весьма высокую (лыжи, бег, велосипед, очень много ходил пешком). В конце июля этого года чёрт меня дёрнул стать донором: сдал 400 мл, после чего питание и высокую физическую активность не изменил. С 6 ноября включил в еду мясо, птицу, чаще стал есть рыбу, принимаю поливитамины. Общий анализ крови: Hb и эритроциты, соответственно: 5 ноября -- 98 и 3.4, 15 ноября -- 118 и 4.1, 30 ноября -- 129 и 4.1. Упомянутое железо сыворотки -- 15 ноября, утром совершенно натощак. Теперь о дефиците железа. С учётом моего образа жизни последних 10 лет, низкой усвояемости железа из растительной еды (да и богатой железом растительной еды я, терперь знаю, ел мало; к тому же, много пил крепкого чая, а танин сильно понижает усвоение железа) -- с учётом всего, у меня просто не может не быть дефицита железа. Немного повышенное содержание железа в сыворотке -- ещё не достоверный показатель: надо смотреть ферритин и железосвязывающую способность сыворотки, но у нас это не делают. Конкретные мои симптомы, которые я отношу к дефициту железа: 1) последние 2 года при нормальном атериальном давлении в ушах часто стоит равномерный звон; 2) на кардиограмме появилась ранняя реполяризация; 3) губы стали бледнее; 4)среди волос стало больше ослабленных, секущихся, ломких. Дополнительно: общий анализ мочи, моча по Нечипоренко, кардиограмма -- без патологии. Сегодня был у зав. терапевтич. отд. (отдельно гематологии у нас нет) -- он сказал принимать препараты для восстановления железа (ферроплекс, фенюльс, ...). Вот так.
Забыл написать в прошлом посте: меня беспокоит то, что при такой положительной динамике анализов у меня до сих пор 1) нисколько не ушла бледность лица и особенно губ (и это не только моё собственное наблюдение), 2) не восстановилась способность засыпать в сидячем положении (сидя в кресле, например) из-за чувства нехватки воздуха: приходится отвлекаться на усиление вдоха. Очень прошу: пожалуйста, если кто может -- дайте квалифицированный комментарий, мнение!
Уважаемый коллега Сергей! У Вас действительно была железодефицитная анемия, которая уже началась восстанавливаться при изменении рациона питания - железо стало поступать и всасываться, поэтому оно высокое в анализе от 15 ноября: связано это с тем, что на фоне длительной ЖД анемии у Вас произошло повышение уровня трансферрина (об этом судят по высокому ОЖСС)- обычная физиол. реакция на недостаток поступления/всасывания железа, затем "пищевое железо" попало в Ваш ЖКТ и высокий трансферрин стал "цеплять" много железа для его более быстрого восполнения в организме. Учитывая, что в норме, трансферрин насыщаыется железом на 30-35% , а при наличии высокой концентрации усвояемого железа до 40-45%, то несложно предположить, что ОЖСС у Вас было до ноября в пределах 70-90 мМ/л. По мере насыщения организма железом снизится трансферрин/ОЖСС и вместе с ней и уровень сыв. железа придет в норму. Когда у Вас перестанет повышаться гемоглобин (по идее, на уровне 140-150 г/л) - это будет означать, что эритропоэз Ваш насыщен железом (более не "дефицитен", но необходимо восполнить и тканевой дефицит, что займет несколько б0льший период времени: от 2 до 4 мес. Это связано с тем, что всасываемость железа снижается в 2 раза после ликвидации анемии (железодефицитного эритропоэза). С ликвидацией тканевого железодефицита должны исчезнуть все жалобы. Губы, засыпаемость уже улучшатся после достижения целевых цифр гемоглобина: даже 129 еще маловато. Раз очень хорошая динамика уже на изменении рациона, то нуждаемость в пр-тах железа минимальна: разве что захотите ускорить процесс ликвидации железодефицита - в этом случае рекомендую не превышать суточную дозу ионного железа в 1 мг/кг массы тела.
Здравствуйте, Dr. Vad; Очень Вам благодарен за столь квалифицированный и обстоятельный ответ. Теперь у меня три намного более конкретных вопроса: 1) Если я всё-таки буду принимать Fe пр-ты: я что-то не припомню, чтобы в инструкциях писали: разжёвывать ли? Если не сказано разжёвывать, то просто глотать? 2) Правильно ли я представляю пересчёт массы сульфата 2-валентного Fe в массу собственно железа: формула -- FeSO4, атомные массы Fe -- 56, S -- 32, кислород -- 16, отсюда масса железа относится к массе всего сульфата как 56/(56+32+4*16)=0.37. То есть, у меня получается, 100 мг сульфата железа -- это 37 мг железа. 3) В моей ситуации конкретно сейчас (изменение рациона, отсюда железо активно "цепляется" трансферрином, поэтому сывороточное железо немного повышено) ОЖСС должна быть вблизи верхней границы/повышена или, другими словами, она не должна быть понижена? Спрашиваю, потому что в четверг сдам кровь на ОЖСС (всё-таки есть здесь возможность такого анализа). С глубоким уважением, Сергей
P.S.к моему последнему посту: пожалуйста, очень прошу: если долго отвечать на все вопросы, то хотя бы на последний ответьте, очень волнуюсь!
Уважаемый Сергей! Пр-ты сульфата железа не разжевываются: в противном случае почернеют зубы. Для лучшей усвояемости принимаются натощак за 0,5-1 ч до еды, запиваются негорячим подкисленным питьем (оптимально - яблочный, апельсиновый соки); для лучшего всасывания неплохо одновременно 200-300 мг аскорбин. к-ты (вит. С). Нет, имелось в виду количество только ионов железа: напр. Ваш вес 75 кг, тогда Вам необходимо принимать или 60 мг или 80 мг ионного железа или же сульфата в таблетке будет около 300 мг (а лактата еще больше); поэтому, что бы не путаться в нормальных таблетках всегда указывается кроме дозы всей соли количество мг ионов железа. Да, обычно значение ОЖСС в Вашей ситуации должно быть повышено или на границе верхней нормы; оно у Вас точно не снижено (а иначе не было бы такого высок. сыв. железа); если существует возможность сделать ОЖСС, то заодно сделайте (повторите) сывор. железо - выполнение только одного из этих показателей дает крайне низкую диагн. инфо в связи с их изменчивостью в теч. суток, под действием лечения, питания и тп.
Здравствуйте, Dr. Vad; Очень Вам признателен за Ваше внимание к моей проблеме. А высокое сыв. железо, насколько я знаю, может быть и при низкой ОЖСС -- например, при сидероахрестических и Fe-перераспределительных анемиях. Конечно, поэтому я и волнуюсь заранее: вдруг ОЖСС у меня будет низкой при высоком железе, тогда будет совсем тоскливо. Или сейчас, когда у меня всё уже в динамике, процесс пошёл (трансферрин активно цепляет железо из еды), всё в развитии и неравновесии -- при Fe-дефицитной анемии может быть и пониженная ОЖСС при высоком железе?
Здравствуйте, Dr. Vad; Очень Вам признателен за Ваше внимание к моей проблеме. А высокое сыв. железо, насколько я знаю, может быть и при низкой ОЖСС -- например, при сидероахрестических и Fe-перераспределительных анемиях. Конечно, поэтому я и волнуюсь заранее: вдруг ОЖСС у меня будет низкой при высоком железе, тогда будет совсем тоскливо. Или сейчас, когда у меня всё уже в динамике, процесс пошёл (трансферрин активно цепляет железо из еды), всё в развитии и неравновесии -- при Fe-дефицитной анемии может быть и пониженная ОЖСС при высоком железе? Я не являюсь гематологом,но вам не кажется что дело не только в железе?
Я не являюсь гематологом,но вам не кажется что дело не только в железе? Просто с учётом подробностей последних моих 10 лет недостаток железа, надеюсь, --наиболее (и с большим отрывом наиболее) влияющий фактор. Надеюсь -- потому что железодефицитная анемия лечится намного легче любой другой. А анализ ОЖСС и сыв. железа откладывается на неделю: мне только сегодня сказали, что неделю перед анализом нельзя принимать поливитаминно-минеральные комплексы. А я до вчера включительно уже около месяца принимал витрум. Кстати, ранее упомянутая мною динамика гемоглобина, которая последовала только за изменениями в питании, может ли служить аргументом в пользу железодефицитной, а не какой-то другой, анемии?
Просто с учётом подробностей последних моих 10 лет недостаток железа, надеюсь, --наиболее (и с большим отрывом наиболее) влияющий фактор. Надеюсь -- потому что железодефицитная анемия лечится намного легче любой другой. А анализ ОЖСС и сыв. железа откладывается на неделю: мне только сегодня сказали, что неделю перед анализом нельзя принимать поливитаминно-минеральные комплексы. А я до вчера включительно уже около месяца принимал витрум. Кстати, ранее упомянутая мною динамика гемоглобина, которая последовала только за изменениями в питании, может ли служить аргументом в пользу железодефицитной, а не какой-то другой, анемии? В любом случае я думаю надо пройти курс лечения по поводу ЖД анемии,результатов ожидать пока рано, это не быстрый процесс.
Уважаемый Сергей! Определение коэффициента СЖ/ОЖСС или % насыщения трансферрина железом - неблагодарное дело во время лечения железодефицитной анемии и сразу после нее. Положительная динамика в течение первого месяца - обычное дело при чистых дефицитных анемиях (также и фолатно-кобаламиновых): подьем числа ретикулоцитов (молодых эр-тов) уже отмечается через 7-9 дней после начала поступления в циркуляцию железа, а повышение гемоглобина - со второй недели. О перегрузке организма железом подозревают, когда СЖ/ОЖСС свыше 50% без назначения пр-тов железа и нормальных значениях ОЖСС, в Вашем случае -это следует проверять уже после месяца от нормализации гемоглобина (в последующих 2-3 анализах он должен перестать увеличиваться и находиться в пределах 145-165 г/л). По поводу витаминов и анализа - полный бред: в сомнительных случаях существует спец. тест, когда СЖ и ОЖСС измеряются до назначения пр-тов железа (для диагностики) и после начала лечения (обычно 100-150 мг ионного железа принимается за 1,5-2 ч до момента сдачи анализа) и если сыв. железо не подросло до нормы или как минимум до 25-35% от ОЖСС, то имеются нарушения его всасывания и тогда следует назначать его парентерально.
Dr. Vad, снова спасибо Вам за внимание к моему случаю. Три пункта, которые я сейчас хотел бы высказать: 1) Что значит -- парентерально? 2) А я и не начинал никакого лечения: я же только скорректировал питание (не помногу, но обязательно каждый день -- небольшая порция нежирной говядины и её бульон; чаще стал есть яйца и рыбу; изредка -- курицу и индейку и их бульон); принимал поливитаминно-минеральный комплекс "витрум" в его обычной старой версии (никакой не специализированный), но на этой неделе будет уже больше недели, как я его не принимаю. Собственно лечения никакого до сих пор не было и нет. Так что, если никаких помех не возникнет (вообще, по жизни, в самом широком смысле, мало ли что... ну, например, ОРЗ, грипп, травма какая-нибудь...), то на следующей неделе у меня наконец-то будут результаты анализов по поводу железа. 3) Упомянутая мною ранее динамика гемоглобина (5 ноября: 98, 15 ноября: 118, 30 ноября: 129) на фоне изменения одной лишь упомянутой коррекции диеты -- может ли быть косвенным аргументом в пользу железодефицитной анемии, а не какой-то другой? С глубоким уважением, Сергей
Парентерально - в этом случае путем внутривенных иньекций; Лечение - не только прием лекарственных препаратов; в случае вегетарианства - прием мясной пищи может помочь восполнению как железа так и цианокобаламина (вит.В12); в Bашем случае коррекция диеты скорее похоже на коррекцию железодефицита, нежели напр. того же В12, тк запасов В12 в печени в норме хватает примерно на 1-2 года пока, не станет развиваться дефицит (а анемия еще позже), сдача крови в анамнезе - тоже скорее указывает на чрезмерные потери железа.
Правила форума