Ответить в теме

Борис Александрович, проведено 2 протокола ЭКО: длинный в январе с.г. и через три месяца короткий, первый - биохим. беременность, второй - замершая на сроке 6-7 недель от переноса. Выскабливание замершей было 28 июня - гистология чистая, кариотип плода без нарушений.

1) Теперь такая ситуация - один врач советует обязательно сделать биопсию эндометрия на 18-23 день цикла и сделать бакпосев на чувствительность к антибиотикам, второй врач говорит, что это надо делать на 9-й день цикла, предварительно сдав мазок на флору, при этом высказывает такую точку зрения "биопсия может показать только общее воспаление либо иное нарушение, если оно имеет место быть во всей матке, например, гиперплазия, если же воспаление присутствует только на каком-то отдельном участке, например, полип, то биопсию делать бестолку, т.к. метод "слепой"" У меня вопрос: Зачем же все-таки нужна биопсия, кроме определения наличия/отсутствия общего воспаления?

2) В Центре иммунологии и репродукции проведены исследования:активность NK-клеток и полиморфизм генов цитокинов . NK-клетки присутствуют в бОльшем, чем нужно количестве, а относительно цитогенетики обнаружена гетерозиготная форма противовоспалительного полиморфизма по двум показателям. Рекомендовано в протоколе 5-6 капельниц иммуноглобулина или октагам на 8, 10, 12 дни стимуляции, при наступлении беременности в таком же количестве в первом триместре в каждом месяце. Видела Ваши сообщения относительно NK-клеток, хотела бы узнать Ваше мнение относительно генетических исследований в данном направлении и также относительно применения иммуноглобулина или октогама в программах ЭКО.

3) И третий, последний, вопрос:считаете ли Вы обоснованным применение в протоколах антибиотиков? Много слышала о применении антибиотиков в Америке, в нескольких клиниках в России также используют такую методику: в день пункции применяют выскодозированный антибиотик, действие которого прекращается к моменту начала формирования органов плода. Обоснование такого метода определяется наличием какого-либо вялотекущего воспалительного процесса, например, тонзелит и т.п., таким образом максимально снижается риск внешнего воздействия на процесс имплантации и развития зародыша в первые недели.

С уважением, Наталья

1) Теперь такая ситуация - один врач советует обязательно сделать биопсию эндометрия на 18-23 день цикла и сделать бакпосев на чувствительность к антибиотикам, второй врач говорит, что это надо делать на 9-й день цикла, предварительно сдав мазок на флору, при этом высказывает такую точку зрения "биопсия может показать только общее воспаление либо иное нарушение, если оно имеет место быть во всей матке, например, гиперплазия, если же воспаление присутствует только на каком-то отдельном участке, например, полип, то биопсию делать бестолку, т.к. метод "слепой"" У меня вопрос: Зачем же все-таки нужна биопсия, кроме определения наличия/отсутствия общего воспаления?



Более информативным исследование будет проведение диагностической гистероскопии с биопсией эндометрия.



2) В Центре иммунологии и репродукции проведены исследования:активность NK-клеток и полиморфизм генов цитокинов . NK-клетки присутствуют в бОльшем, чем нужно количестве, а относительно цитогенетики обнаружена гетерозиготная форма противовоспалительного полиморфизма по двум показателям. Рекомендовано в протоколе 5-6 капельниц иммуноглобулина или октагам на 8, 10, 12 дни стимуляции, при наступлении беременности в таком же количестве в первом триместре в каждом месяце. Видела Ваши сообщения относительно NK-клеток, хотела бы узнать Ваше мнение относительно генетических исследований в данном направлении и также относительно применения иммуноглобулина или октогама в программах ЭКО.

В предшествующих сообщениях достаточно определенно изложена моя точка зрения.



3) И третий, последний, вопрос:считаете ли Вы обоснованным применение в протоколах антибиотиков? Много слышала о применении антибиотиков в Америке, в нескольких клиниках в России также используют такую методику: в день пункции применяют выскодозированный антибиотик, действие которого прекращается к моменту начала формирования органов плода. Обоснование такого метода определяется наличием какого-либо вялотекущего воспалительного процесса, например, тонзелит и т.п., таким образом максимально снижается риск внешнего воздействия на процесс имплантации и развития зародыша в первые недели.

Антибактериальная терапия назначается из соображений профилактики послеоперационных осложнений и не рассматривается с точки зрения воздействия на процесс имплантации. Я не вижу необходимости в применении а/б терапии.

Спасибо, Борис Александрович, за ответ. Еще уточняющие вопросы:

1) на какой день цикла информативнее делать гистероскопию?

2) как Вы считаете ОПРАВДАНО ЛИ проводить гистероскопию с учетом того, что ранее (год назад) гистероскопия проводилась, а также с учетом того, что при выскабливании был также проведен контрольный осмотр гистероскопом (выскабливание, напомню, было 28 июня), не выявивший нарушений (в гистоглогии также НЕ ОТМЕЧЕНЫ воспалительные процессы и прочие нарушения), по УЗИ на 7-й день цикла также не отмечено нарушений?

С уважением, Наталья.

1) на какой день цикла информативнее делать гистероскопию? В первую фазу цикла (6-11).



2) как Вы считаете ОПРАВДАНО ЛИ проводить гистероскопию с учетом того, что ранее (год назад) гистероскопия проводилась, а также с учетом того, что при выскабливании был также проведен контрольный осмотр гистероскопом (выскабливание, напомню, было 28 июня), не выявивший нарушений (в гистоглогии также НЕ ОТМЕЧЕНЫ воспалительные процессы и прочие нарушения), по УЗИ на 7-й день цикла также не отмечено нарушений? Я не стал бы рекомендовать в подобной ситуации проводить повторное исследование.