Ответить в теме

Ответить в теме: Психиатрия - индустрия смерти :((

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

Впишите слово "недуг" в следующее поле

 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Оценить тему

Если хотите, вы можете оценить эту тему от 1 (ужасная) до 5 (отличная).

Просмотр темы (новые вначале)

  • 13.05.2009, 09:10
    д-р Давыдов

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    Пожалуйста, я старался
  • 07.05.2009, 20:31
    Корицa

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    Цитата Сообщение от д-р Давыдов Посмотреть сообщение
    Как я и обещал. Появилось время и я успел посмотреть не только этот ролик, но и вторую его часть, и аналогичные ему.
    Цитата Сообщение от д-р Давыдов Посмотреть сообщение

    Надо сразу разделить Американскую модель психиатрии, Европейскую и Советскую, ныне Российскую.
    В 50-е годы в Европе зародилось антипсихиатрическое движение, которое перешло и в Америку. Это движение возглавили некоторые политики для своей популизации, привлекли и не мало врачей-психиатров на свою сторону. Пик этого течения пришелся на 70-е - 80-е годы прошлого столетия. Суть этого движения - Психиатрия, это псевдонаука, которая больше вредит человеку, нежели помогает. Основывались они на реальных фактах, отталкиваясь от действительных трудностей в диагностике и наличии, на тот момент, плогих прогнозов многих психических заболеваний.

    Сейчас это движение потеряло актуальность в связи со своей ущербностью, недееспособности. Время показало необходимость в психиатрии как науки, как действенной силы в организации помощи психически больным людям.

    Но, это движение никогда не отрицало наличие науки как психиатрии в целом, речь шла лишь о ее несостоятельности. Изменить это мнение помогла Советская школа психиатрии, в которой большее значение уделялось не лечению, а профилактике психических заболеваний (поэтому наша фармпромышленность отставала в развитии и производстве различных психотропных препаратов, хотя закрытые работы проводились).

    В данном ролике использованы материалы этого движения в Америке, где наименее в Мире развита психиатрия, как профилактическая работа, так и лечебно-диагностическая. А журналистская навязчивая "идея о сенсации" несколько иначе акцентировала внимание зрителя.

    Например, прозвучавший диагноз СДВГ, это Синдром Дифицита Внимания с Гиперактивностью, ни что иное как симптом, а не заболевание (так рассматривается это у нашей стране), который не может говорить о развитии заболевания, а лишь может говорить о вероятности развития в дальнейшем психического заболевания. Это руководство для врача, которое говорит о том, что стоит провести профилактическую работу. Например - наладить внутрисемейные отношения, провести адаптационные психологические тренинги, провести психологическую коррекцию личности и т.д. В СССР и сегодня в России никто при этой симптоматике не назначает медикаментозного лечения и психиатр этим не занимается. Занимаются этим психологи.

    И по Америке. Первое, это то, что в этой стране в области психиатрии существует полная неразбириха, в которой сложно разобраться. Классификатор заболеваний у них свой, где действительно нет четких граней, определений каждого заболевания. Второе и основное. Психиатрию, действительно можно рассматривать как оружием массового поражения. Но вопрос в том, в чьих руках это оружие и как им пользоваться. Например, когда СССР и США изобрели атомное оружие, то СССР провело его испытание в пустыне, а США в Хиросиме и Нагосаке. СССР - создало атомные электростанции, США - гонку ядерного вооружения. Россия строит заводы по утилизации отработанного ядерного топлива, США - сбрасывает отходы в мировой океан. Так и в психиатрии. Америка видит в психиатрии - создание оружия и господство над разумом, контроль над обществом. СССР, а теперь Россия - оказание помощи человеку. Главное для нас - не стать прототипом и копией США.

    В целом о ролике - Автор ролика сам себя опровергает, говоря о том, что психиатрия не наука и не существует психических расстройств и позже заявляет, что действия психиатров влияют на психическое состояние человека, изменяя, подчиняя его чужой воли. Значит психическая деятельность существует, а если существует, то существует и патология этой деятельности в виде ее изменения, то, что делает человека послушным, антисоциальным, заставляет человека совершать те или иные поступки.
    Многие утверждения в ролике как протворечат сами себе, так и просто не отвечают действительности и расчитаны на дешовую сенсацию.
    Но! Стоит задуматься, что действительно, эта опасность существует и, пока, реально грозит лишь жителям Америки. Мы, надеюсь, от этого далеки. Но повторю, ПОКА. В Европе такой тенденции, тоже пока, нет.
    Доктор, хочу Вас поблагодарить за обоснованный и четкий ответ, спасибо еще раз.
  • 07.05.2009, 20:26
    Корицa

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    Sckrepka, надеюсь шутки воспримаете нормально .
  • 07.05.2009, 17:52
    д-р Давыдов

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    Как я и обещал. Появилось время и я успел посмотреть не только этот ролик, но и вторую его часть, и аналогичные ему.

    Надо сразу разделить Американскую модель психиатрии, Европейскую и Советскую, ныне Российскую.
    В 50-е годы в Европе зародилось антипсихиатрическое движение, которое перешло и в Америку. Это движение возглавили некоторые политики для своей популизации, привлекли и не мало врачей-психиатров на свою сторону. Пик этого течения пришелся на 70-е - 80-е годы прошлого столетия. Суть этого движения - Психиатрия, это псевдонаука, которая больше вредит человеку, нежели помогает. Основывались они на реальных фактах, отталкиваясь от действительных трудностей в диагностике и наличии, на тот момент, плогих прогнозов многих психических заболеваний.

    Сейчас это движение потеряло актуальность в связи со своей ущербностью, недееспособности. Время показало необходимость в психиатрии как науки, как действенной силы в организации помощи психически больным людям.

    Но, это движение никогда не отрицало наличие науки как психиатрии в целом, речь шла лишь о ее несостоятельности. Изменить это мнение помогла Советская школа психиатрии, в которой большее значение уделялось не лечению, а профилактике психических заболеваний (поэтому наша фармпромышленность отставала в развитии и производстве различных психотропных препаратов, хотя закрытые работы проводились).

    В данном ролике использованы материалы этого движения в Америке, где наименее в Мире развита психиатрия, как профилактическая работа, так и лечебно-диагностическая. А журналистская навязчивая "идея о сенсации" несколько иначе акцентировала внимание зрителя.

    Например, прозвучавший диагноз СДВГ, это Синдром Дифицита Внимания с Гиперактивностью, ни что иное как симптом, а не заболевание (так рассматривается это у нашей стране), который не может говорить о развитии заболевания, а лишь может говорить о вероятности развития в дальнейшем психического заболевания. Это руководство для врача, которое говорит о том, что стоит провести профилактическую работу. Например - наладить внутрисемейные отношения, провести адаптационные психологические тренинги, провести психологическую коррекцию личности и т.д. В СССР и сегодня в России никто при этой симптоматике не назначает медикаментозного лечения и психиатр этим не занимается. Занимаются этим психологи.

    И по Америке. Первое, это то, что в этой стране в области психиатрии существует полная неразбириха, в которой сложно разобраться. Классификатор заболеваний у них свой, где действительно нет четких граней, определений каждого заболевания. Второе и основное. Психиатрию, действительно можно рассматривать как оружием массового поражения. Но вопрос в том, в чьих руках это оружие и как им пользоваться. Например, когда СССР и США изобрели атомное оружие, то СССР провело его испытание в пустыне, а США в Хиросиме и Нагосаке. СССР - создало атомные электростанции, США - гонку ядерного вооружения. Россия строит заводы по утилизации отработанного ядерного топлива, США - сбрасывает отходы в мировой океан. Так и в психиатрии. Америка видит в психиатрии - создание оружия и господство над разумом, контроль над обществом. СССР, а теперь Россия - оказание помощи человеку. Главное для нас - не стать прототипом и копией США.

    В целом о ролике - Автор ролика сам себя опровергает, говоря о том, что психиатрия не наука и не существует психических расстройств и позже заявляет, что действия психиатров влияют на психическое состояние человека, изменяя, подчиняя его чужой воли. Значит психическая деятельность существует, а если существует, то существует и патология этой деятельности в виде ее изменения, то, что делает человека послушным, антисоциальным, заставляет человека совершать те или иные поступки.
    Многие утверждения в ролике как протворечат сами себе, так и просто не отвечают действительности и расчитаны на дешовую сенсацию.
    Но! Стоит задуматься, что действительно, эта опасность существует и, пока, реально грозит лишь жителям Америки. Мы, надеюсь, от этого далеки. Но повторю, ПОКА. В Европе такой тенденции, тоже пока, нет.
  • 06.05.2009, 21:33
    Корицa

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    "Кто старое помянет..."
    Я хочу получить ответ от реального доктора и жду его ответа, с Вами нормально ведем дискуссию, и всё!
  • 06.05.2009, 21:13
    Sckrepka

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    Вы про С.С. Алексеева? Хотите поднять эту тему? У него есть диплом...психолога. И лекарства он не выписывает.
  • 06.05.2009, 21:01
    Корицa

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    Цитата Сообщение от Sckrepka Посмотреть сообщение
    В-третьих, как неоднократно писал доктор Давыдов, выписывать психотропные препараты в РФ можно только при наличии лицензии, которую получить так сложно, что частнопрактикующих психиатров и психотерапевтов я лично в РФ не встречала, в отличие от США, где на каждом углу кабинеты психиатров как грибы аналогично стоматологическим кабинетам.

    Добавлю еще немного. В интернете можно встерить объявления типа "Лечу состояние острого горя". Ну что тут можно сказать...шарлатаны.
    Согласна, никого не хочу судить , но доверять надо свое здоровье, тем кто закончил медицинский институт и является дипломированным специалистом в своей области знаний.
  • 06.05.2009, 20:46
    Sckrepka

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    В-третьих, как неоднократно писал доктор Давыдов, выписывать психотропные препараты в РФ можно только при наличии лицензии, которую получить так сложно, что частнопрактикующих психиатров и психотерапевтов я лично в РФ не встречала, в отличие от США, где на каждом углу кабинеты психиатров как грибы аналогично стоматологическим кабинетам.

    Добавлю еще немного. В интернете можно встерить объявления типа "Лечу состояние острого горя". Ну что тут можно сказать...шарлатаны.
  • 06.05.2009, 20:44
    Корицa

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    Цитата Сообщение от Sckrepka Посмотреть сообщение
    Влезу и я в дискуссию.
    Sckrepka - спасибо за дисскуссию! Интересно и Ваше мнение!

    Думаю, наши доктора оценят ролик, и ответят нам.
  • 06.05.2009, 20:41
    Sckrepka

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    Во - вторых, я скажу, что в США два враждующих лагеря - психоаналитики (без лекарств) и психиатры (с лекарствами). И те и другие еще никого не вылечили, но борьба между ними идет нешуточная, что и доказывает распиаренный Вами ролик. Дело в том, что в определенный период в истории медицины США было очень модно обращаться к психоаналитикам и это даже считалось показателем статуса (вот я какой, у меня хватает денег лечиться у психоаналитика), в результате, в США психоаналитиков посещали мягко говоря здоровые люди за большие деньги. Со всей ответственностью заявляю, что с шизофренией у психоаналитика делать нечего. Испробовано на себе. Со временем развилась индустрия психотропных средств, имеющих приемлемые побочные эффекты, и психиатрия победила. Стороны применяют различного калибра оружие против друг друга, выпускаются художественные фильмы с главным героями - психоаналитиками, спасающими мир и проч. и проч.
  • 06.05.2009, 20:28
    Sckrepka

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    Влезу и я в дискуссию. Я очень часто ошиваюсь на сайте Научного центра психического здоровья РАМН. И они там разместили такую классификацию псизических расстройств.

    Классификация психических заболеваний
    Эндогенные психические заболевания
    Шизофрения Аффективные заболевания
    Аффективные психозы
    Циклотимия
    Дистимия
    Шизоаффективные психозы Функциональные психозы позднего возраста
    Эндогенно-органические заболевания
    Эпилепсия
    Дегенеративные (атрофические) процессы головного мозга Деменции альцгеймеровского типа Болезнь Альцгеймера Сенильная деменция Системно-органические заболевания Болезнь Пика Хорея Гентингтона Болезнь Паркинсона
    Особые формы психозов позднего возраста Острые психозы Хронические галлюцинозы Сосудистые заболевания головного мозга Наследственные органические заболевания
    Экзогенно-органические заболевания
    Психические нарушения при травмах головного мозга Психические нарушения при опухолях головного мозга Инфекционно-органические заболевания мозга
    Экзогенные психические расстройства
    Алкоголизм
    Наркомании и токсикомании
    Симптоматические психозы
    Психические нарушения при соматических неинфекционных заболеваниях Психические нарушения при соматических инфекционных заболеваниях Психические нарушения при интоксикациях лекарственными средствами, бытовыми и промышленными токсичными веществами
    Психосоматические расстройства Психогенные заболевания
    Реактивные психозы Посттравматический стрессовый синдром
    Пограничные психические нарушения
    Невротические расстройства
    Тревожно-фобические состояния
    Неврастения
    Обсессивно-компульсивные нарушения
    Истерические нарушения невротического уровня Расстройства личности
    Патология психического развития
    Умственная отсталость Задержки психического развития Искажения психического развития

    А о таких заболеваниях, которые указаны в ролике я впервые слышу.
    Это было во - первых.
  • 06.05.2009, 19:38
    Корицa

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    Цитата Сообщение от mamucho666 Посмотреть сообщение
    По моему бред. Ну во первых - психиатр начинающий лечение с лекарств - это очень недалёкий человек. Далее - писхические растройства - действителльно психиатры не знают почему у их пациента так случилось - и я обьясню почему, у тех людей, у которых они знают причину, они лечатся у других врачей. ТОесть пришёл к психиатру человек и говорит - у меня повышенный пульс - психиатр сходи к кардиологу... в общем я к тому что психиатры занимаются с теми людьми, у которых нет физической болезни... так что причину не называют не от незнания.. а от отсутствия... То что нет вылеченных людей - это же бред!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! есть... В общем это всё очередной...тупой американский развод
    mamucho666 - я после увиденного вот что нашла и почитала - http : //psychiatry.narod.ru/history_psychiatry.html

    Доисторический и Античный период
    В древности существовало мифологически-демонологическое представление о том, что в настоящее время мы называем психическими заболеваниями. Вызыватели дождя, жрецы, шаманы и целители лечили "необычное" поведение (как это наблюдается и в настоящее время в обществах с первобытной культурой) при помощи нравоучительно-религиозных приемов (экзорцизм, волшебный сон, устрашение). В мифологизированной медицине ассирийско-семитского обихода прошедшей через пифагорейство и гнозис к раннехристианской традиции, а позднее пережившей свое возрождение в облике романтической медицины, психические заболевания трактовались как психологические и лечились преимущественно психологическими методами. Физиопатоло-гия Гиппократа и Галена, напротив, классифицировала и лечила, пользуясь преимущественно соматическими "естественнонаучными" методами (пример тому - описание эпилепсии, которая, по Гиппократу, ничуть не святее других болезней, а также описания послеродового психоза, делирия при лихорадке, мании и меланхолии). В то время психические заболевания воспринимались скорее как болезни, но понимание их генезиса отсутствовало (существовали в основном гуморальные теории "равновесия жидкостей" и символика органов, восходящая к магии). Ничто не могло быть противопоставлено неправильному, отклоняющемуся от обычного поведению. Эту же трудность испытывает и современная психиатрия, не умея удовлетворительно решить проблему ни теоретически, ни практически (например, в отношении религиозного экстаза, социально и политически девиантного поведения). В позднюю эллинистическую и римскую эпоху впервые возникла систематика психических заболеваний, которая напоминает современную нозологию (науку о болезнях).
    далее - Средневековье, Новое время и т.д.
  • 06.05.2009, 19:27
    Корицa

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    Доктор, согласна, прежде, чем дать ответ по существу, необходимо посмотреть, да, Вы совершенно правы.
    Но неужели ЭТО правда?
  • 06.05.2009, 13:45
    д-р Давыдов

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    Я посмотрел часть из предлагаемого материала и обязательно прокомментирую, когда посмотрю все части. Мне надо время и для осмысления. Хотелось бы дать не скоропалительный ответ.
  • 06.05.2009, 01:18
    flenar84

    Re: Психиатрия - индустрия смерти :((

    По моему бред. Ну во первых - психиатр начинающий лечение с лекарств - это очень недалёкий человек. Далее - писхические растройства - действителльно психиатры не знают почему у их пациента так случилось - и я обьясню почему, у тех людей, у которых они знают причину, они лечатся у других врачей. ТОесть пришёл к психиатру человек и говорит - у меня повышенный пульс - психиатр сходи к кардиологу... в общем я к тому что психиатры занимаются с теми людьми, у которых нет физической болезни... так что причину не называют не от незнания.. а от отсутствия... То что нет вылеченных людей - это же бред!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! есть... В общем это всё очередной...тупой американский развод
В этой теме более 15 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •