Ответить в теме

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Сообщение от nedug69330

Извините, что так много написано, это из моего жж.
Лично с психиатрами дел не имел и не собираюсь, склюняюсь к тому, что психиатрия всё таки нужна.

Нужна. Безусловно.

Однако, если и далее рассуждать в таком ключе, то и милиция нужна, хотя ведёт себя некрасиво, и продавцы в магазинах, где втюхивают гнилую морковку и берут за неё втридорога. У каждой медали две стороны.

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Сообщение от nedug69330

заключение психолога. Эта психолог смотрит на детский рисунок кошки, и видит на нем член.

Доминантные иллюзии у тётки-психолога. У кого что болит, тот о том и говорит.

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Сообщение от nedug44773

Власть может использовать что угодно для чего угодно, и что? Психиатрия не нужна? Ветка ведь об этом.

Извините, что так много написано, это из моего жж.
Лично с психиатрами дел не имел и не собираюсь, склюняюсь к тому, что психиатрия всё таки нужна.

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Сообщение от nedug44773

Власть может использовать что угодно для чего угодно, и что?
Но психиатрия и психология - это совсем не одно и то же, спекуляций от психологии несравненно больше, но нападают обычно именно на психиатрию. Хотя в этой науке, как и абсолютно в любой, степень пользы или вреда однозначно определяется конкретной личностью конкретного специалиста. И больше - ничем.

Понимаю разницу между психиатрией и психологией.

Некоторое время назад, я заинтересовался психологией в том контексте, действительно ли она обладает формальными признаками науки. А также, по ходу – помогли ли кому-нибудь психологи. Похоже, что очень редким людям, психологи действительно помогли. Далеко не всем тем, кто к ним обращался, но некоторым счастливчикам повезло. Но успешной тенденции я так и не обнаружил.

А на первый вопрос, похоже ответ отрицательный. Как минимум, отсутствует главный признак науки – объективность. Хоть психология и использует методы математической статистики, но это придает только наукообразность, так же как формулы в вычислении планет, не придают научности астрологии.

Психология может быть полезной, например, «психологи советуют, как сказать ребенку, откуда берутся дети». Но это не более чем набор хороших бытовых советов, которые никаким образом не относятся к науке. А советы эти могут быть как хорошие, так и вредные.

Мне крайне неприятно, когда в журналах, «психологи советуют» на жизненно важные темы, и лезут в область религии, добра и зла. Лишь подчеркивает то, что нынешняя популярная психология – наукоподобная религия самокомфорта. У психологов в принципе нет абсолюта, поэтому не может быть понятий добра и зла, и в абсолют возводится личный комфорт. Чего можно насоветовать, с такой шкалой ценностей, ну его нафик.

Некоторые методы, типа гипноза, когда человек вспоминает самое раннее детство, или даже прошлые жизни – лишь показывает антинаучность и мракобесие.

Ну и вот убийственный пример http://txt.newsru.com/russia/24oct2011/sokolova.html

Чувака посадили на 13 лет, и решающим аргументом было экспертное заключение психолога. Эта психолог смотрит на детский рисунок кошки, и видит на нем член. Нормальная реакция – у этой тетки не все дома, раз ей члены мерещатся. Реакция психолога и суда – раз ребенок рисует члены, значит отец ее изнасиловал. При этом, объективных и медицинских признаков насилия – нет. Потом оказывается, что эта тетка-психолог – лесбиянка, страдает всяким садо-мазо, и вообще явно сдвинута на эту тему феминизма и подавления мужчин. И все-равно, ее решение признано основным доказательством.

Тут ряд вопросов. Что же это за наука такая, где воображать члены – основной научный метод?

Второе - есть ли толк от психологов и психологии, если она сама не может избавиться от своих проблем и глюков.

И третье – ладно она больная на голову феминистка-лесбиянка с лошадиной мордой. Но ведь ее и коллеги поддержали, и в этот психологический центр приводят еще детей, эти безумцы еще и детям мозги промывают. Т.е. не просто она дура, а характеризует всю психологию в целом.

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Сообщение от nedug69330

Не популяризую ничего, имею мнение, что власть может использовать психиатрию в своих целях. Было и есть.
Не собираюсь высказываться по скользкому вопросу перед неизвестным мне человеком, поэтому и ответил уклончиво.
Ваша работа и личность вызвала у меня уважение, Центр семейной медицины в Новосибирске, если не ошибаюсь.
Однако я не нуждаюсь в помощи психолога. А психотерапевту просто не доверяю

С уважением…

Власть может использовать что угодно для чего угодно, и что? Психиатрия не нужна? Ветка ведь об этом. Вы не обижайтесь, я тоже высказываюсь без желания кого-то зацепить.
Но психиатрия и психология - это совсем не одно и то же, спекуляций от психологии несравненно больше, но нападают обычно именно на психиатрию. Хотя в этой науке, как и абсолютно в любой, степень пользы или вреда однозначно определяется конкретной личностью конкретного специалиста. И больше - ничем.

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Сообщение от nedug44773

Согласитесь, надо хоть чуть-чуть быть "в теме", чтобы что-то в такой непростой дисциплине, как наука о душевном здоровье, утверждать и пропагандировать.
А на просторах интернета мы уже апокалипсисы десяток раз переживали, с марсианами вовсю общаемся, ну взрослый и серьёзный человек фильтрует-таки это вербально-ментальное недержание.

Не популяризую ничего, имею мнение, что власть может использовать психиатрию в своих целях. Было и есть.
Не собираюсь высказываться по скользкому вопросу перед неизвестным мне человеком, поэтому и ответил уклончиво.
Ваша работа и личность вызвала у меня уважение, Центр семейной медицины в Новосибирске, если не ошибаюсь.
Однако я не нуждаюсь в помощи психолога. А психотерапевту просто не доверяю

С уважением…

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Сообщение от nedug69330

Понятия не имею кто это. Попалось, прочитал. Много чего попадается в сети интернета. По моему вам, как специалисту об этих особенностях диагностики в психиатрии должно быть известно больше, чем мне. Вы вращаетесь в данной профессии, я нет

Ну мы-то, как бы действительно, "вращаемся", а популяризируете нелепости от массмедиа именно вы. Один дилетант пукнет в эфире очередную глупость, а тысячи любителей "горяченького" их подхватывают.
Согласитесь, надо хоть чуть-чуть быть "в теме", чтобы что-то в такой непростой дисциплине, как наука о душевном здоровье, утверждать и пропагандировать.
А на просторах интернета мы уже апокалипсисы десяток раз переживали, с марсианами вовсю общаемся, ну взрослый и серьёзный человек фильтрует-таки это вербально-ментальное недержание.

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Сообщение от Dr_Sobol

А это кто писал? Журналист или психиатр?

Понятия не имею кто это. Попалось, прочитал. Много чего попадается в сети интернета. По моему вам, как специалисту об этих особенностях диагностики в психиатрии должно быть известно больше, чем мне. Вы вращаетесь в данной профессии, я нет

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Сообщение от nedug69330

Александр Подрабинек В 1977 подготовил сборник «Карательная медицина»
об использовании психиатрии
в СССР для подавления инакомыслящих (сборник опубликован в США в 1979).
Статья от 9 октября 2013 года – «В Россию вернулась карательная психиатрия». Суть дела – «Решение Замоскворецкого районного суда Москвы о принудительном лечении Михаила Косенко – это ясный, открытый и недвусмысленный акт использования психиатрии в политических целях. Судебное преследование его однозначно политическое. Решение суда о принудительном психиатрическом лечении – несомненное злоупотребление психиатрией в политическом деле. Заключение психиатров Центра им. Сербского о невменяемости Косенко шито белыми нитками. В этой цитадели репрессивной психиатрии умеют легко относиться и к диагностике, и к рекомендациям суду. Михаилу Косенко утяжелили диагноз ровно настолько, чтобы он соответствовал тяжести инкриминируемого ему деяния и мерам принудительного характера.»
Я не специалист и не отслеживаю, как это полагается специалисту. Так случайно иногда цепляю из новостей.

А это кто писал? Журналист или психиатр?

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Сообщение от Dr_Sobol

У Вас есть конкретные факты?

Александр Подрабинек В 1977 подготовил сборник «Карательная медицина»
об использовании психиатрии
в СССР для подавления инакомыслящих (сборник опубликован в США в 1979).
Статья от 9 октября 2013 года – «В Россию вернулась карательная психиатрия». Суть дела – «Решение Замоскворецкого районного суда Москвы о принудительном лечении Михаила Косенко – это ясный, открытый и недвусмысленный акт использования психиатрии в политических целях. Судебное преследование его однозначно политическое. Решение суда о принудительном психиатрическом лечении – несомненное злоупотребление психиатрией в политическом деле. Заключение психиатров Центра им. Сербского о невменяемости Косенко шито белыми нитками. В этой цитадели репрессивной психиатрии умеют легко относиться и к диагностике, и к рекомендациям суду. Михаилу Косенко утяжелили диагноз ровно настолько, чтобы он соответствовал тяжести инкриминируемого ему деяния и мерам принудительного характера.»
Я не специалист и не отслеживаю, как это полагается специалисту. Так случайно иногда цепляю из новостей.

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Сообщение от nedug69330

В Россию вернулась карательная психиатрия. Если не любишь советскую власть или сейчас путина, то значит вялотекущая шизофрения и соответственно психушка, а это хуже тюрьмы.
Однако где-то содержать законченных психов надо. Просто ликвидировать, как предлагали немецкие нацисты, негуманно. Новодворская тоже за ликвидацию психов, но она подвергалась карательной психиатрии и знает как там в психушке, это её оправдывает в какой-то мере.

У Вас есть конкретные факты?

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Сообщение от nedug44773

Во-вторых, психиатрия, как и любая другая наука, это не застывшая форма, во всё мире постоянно ищут альтернативные сложившимся подходы как в диагностике, так и в обьяснении механизмов формирования разного рода отклонений в психической деятельности и, соответственно, избавлении человека от того, что мешает ему жить.

Российская психиатрия не имеет ничего общего с западной. Российская психиатрия опозорена карательной психиатрией. Карательная психиатрия в Россию вернулась.

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

В Россию вернулась карательная психиатрия. Если не любишь советскую власть или сейчас путина, то значит вялотекущая шизофрения и соответственно психушка, а это хуже тюрьмы.
Однако где-то содержать законченных психов надо. Просто ликвидировать, как предлагали немецкие нацисты, негуманно. Новодворская тоже за ликвидацию психов, но она подвергалась карательной психиатрии и знает как там в психушке, это её оправдывает в какой-то мере.

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Во-первых, даже в самом простом случае психиатр, как минимум, при правильно подобранных препаратах сделает жизнь пациента социально приемлимой - для него самого и для окружающих. Во-вторых, психиатрия, как и любая другая наука, это не застывшая форма, во всё мире постоянно ищут альтернативные сложившимся подходы как в диагностике, так и в обьяснении механизмов формирования разного рода отклонений в психической деятельности и, соответственно, избавлении человека от того, что мешает ему жить. Из доступного, почитайте в этом плане работы Станислава Грофа. Чрезвычайно интересные и продуктивные подходы. Да, в силу ряда причин ими нельзя было широко пользоваться практикующим врачам, но исследования на Западе в отношении его гипотез возобновлены и считаются более чем перспективными.

Re: Зачем нужна психиатрия? Согласитесь, психические заболевания нельзя вилечит...

Ну, хоть кто-то защитил...