Ответить в теме

Ответить в теме: ускользание вируса от иммунного ответа

Ваше сообщение

Для входа нажмите здесь

Впишите слово "недуг" в следующее поле

 

Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение

Дополнительные опции

  • Преобразит www.example.com в [URL]http://www.example.com[/URL].

Оценить тему

Если хотите, вы можете оценить эту тему от 1 (ужасная) до 5 (отличная).

Просмотр темы (новые вначале)

  • 18.06.2005, 04:04
    Tanka
    Newman, кинь мне мыло на *******


    Ребята всем! всем! всем! здоровья по возможностям; форм и настроения, таких что б хоть сейчас выходить на трибуну. Я ж на финишной прямой, извините если чо но пока буду недоступен, удачи!!!!
  • 18.06.2005, 04:00
    Кат_ёнок
    Architect! Здоровья тебе и удачи, Успехов в гранте.


    Спасибо за поддержку и дружеское терпение


    Появляйся иногда,


    Нелюблю Я все эти farewells.
    _________________
    Качели, карусели, горки - Аттракцион одним словом ♂♀...
  • 18.06.2005, 03:55
    Помогите
    Всегда рады=) ты там поосторожней по месту работы)))))
  • 17.06.2005, 20:47
    Mikle
    To Architect:





    Это спрашивал Nikakoi.





    "Вы говорите, что 90% людей набирают антитела к 3-4 неделям, а вот на популярном сайте a***.ru пишут, что этот процент относится к 12 неделям и исключение состовляет лишь небольшая группа людей которые набирают антитела к 6 месяцам, также настоятельно рекомендуют сдаваться не ранее чем через 3 месяца.


    Я просто хочу сопоставить свои шансы,после "-" на 2-х месяцах.


    И еще вопрос, много ли вам известно случаев когда человек получал на 2-ом месяце "-", а через месяц или позже становился плюсом."





    Мне интересно услышать от Вас ответ. Можно в той ветке ему ответить, чтобы два раза не писать - _http://forum.nedug.ruviewtopic.php?t=8834. Спасибо!
    _________________
    Думайте, что делаете. Не семь раз. 10 в седьмой.
  • 17.06.2005, 16:48
    Tansha


    Привет Newman


    Меня колбасило в две стадии:


    В первую после антибиотиков проявились все симптомы ОС с л/у, но физ. состояние было удовлетворительное.


    Во вторую после недельного запоя меня стало колбасить конкретно.


    Сначала думал что это пост-алкогольный синдром, или отравление, но трясучка затянулась на пару месяцев, вдруг стал заикаться, появились провалы памяти, психика, нервная система, голова - всё рухнуло тотально. Неспал две недели подряд, причём не потому что не мог заснуть, а потому что нехотел. Ходил как ночной зверь из угла в угол, круги накручивал. Потом заболели глаза, ЦМВ ретинит как по книжке - сначала появились какието сине-фиолетовые мушки в левом глазу, через пару дней глаз покраснел и прищурился, через неделю второй глаз та же история, а ещё через неделю какбудто пеленой всё покрылось. Офтальмологи заметили какую-то пигментацию, но лечения неназначили. Ну и на десерт - появились странные головные боли, мозг какбуд-то распирал череп, появилась какая-то ужасная, бегающая из одного полушария в другое боль. Короче пипец по полной программе.


    Причём все врачи видя моё трясущее состояние отправляли меня к психиатру, при ясном разуме. Врачи-Дебилы (by Jess).


    Выходил Я из этого состояния три месяца. Сейчас из всего того салата остались боли в ногах, общая артрагалия, усталость, какието бело-серые прыщи на внутренней стороне щеки, белый язык и промежуточные лихорадки с терпимыми головными болями.


    Вот такой кирдык.


    Отсюда и заключение что мои CD4 клетки обнулились.


    Стоит заметить что Я никогда на здоровье нежаловался. Гриппом болел от силы 2 раза. Вёл здоровый образ жизни, мс по плаванию.


    О визите к врачу напишу чуть попозже.






    Водкой ты конечно усугубил дело. Я вот тоже помню до наступления ОС где-то за месяц, когда ещё не было никаких симптомов, засадил в Штатах грамм 300 хорошей водочки с русскими эммигрантами. Так ночью вообще хреново было, утром еле встал - дикая интоксикация и руки тряслись. За руль сел - вообще джоппа, руки не слушаются. Только завтрак в японском ресторане с зелёным чаем и миссо-супом меня и спас.


    Из симптомов, что ты пишешь - у меня всё несколько по-другому. Но в ОС башка была как не своя вообще, а имплантированная, да и не только башка. А на щеках с внутренней стороны и по сей день как нождачная бумага местами. А вообще с точки зрения вичуги в этой истории всё нетипично - сомнительный риск (вероятность), нетипичная ОС по срокам и проявлениям, затяжные переходящие симптомы и т.д. Если даже предположить попадание в 1% теоретической серонегативности сразу двух людей в семье, то тогда получается и одновременное попадание в 3-5% нечувствительности ПЦРа. Очень много совпадений. Или же действительно свойства виуги мало исследованы или же правы те врачи в СПИД-центрах и это что-то другое. Но, что это вопрос и большой вопрос. И проблема эта не только в России. Как то появлялся в одном из моих топов русский парень из Канады. Переписывались одно время. Обычная история - бар-алкоголь-проститутка-ОС-симптомы и слабость, слабость, слабость. Через год остались только небольшие ЛУ и белый язык. Elisa в 6 и 16 мес - отр. Тамошние врачи в СПИД-центре сказали - свободен, гуляй парень. Он на радостях там сразу подженился. А вскоре его жену заколбасило по-тяжёлой с кашлем и прочей байдой - говорит, что не понимает, что с ней происходит.Давненько от него не было известий - не зню, чем там всё кончилось, но сомневаюсь, что это вичуга была. Надо бы черкануть ему пару строк.
  • 17.06.2005, 12:03
    Вера
    OK Newman, ты токо учти что я не клиницист а тебя ужо посмотрели дофига врачей.
  • 17.06.2005, 11:55
    svirina
    Attraction,


    То есть про свои 50 клеток тебе показалось? это похоже на потерю ориентации летчиком в темноте, когда они перестают верить приборам, думают что летят upsite-down а потом кактапультируются в пи*?).


    Attraction, я понял что тобой там занимается большой специалист, совет - настраивайся на каждый визит к нему, будь доброжелательным, рациональным, хорошим пациентом - это создаст благоприятную атмосферу для его умственного процесса. Конечный результат этого самого процесса я бы принял безоговорочно, каким бы он не был))) У тебя это будет шанс поставить точку в этой истории.
  • 17.06.2005, 01:45
    Наталинка
    Сдал 1,5 месяца на белок p24 - отрицательно.


    Сдал 2 месяца на антитела - отрицательно.





    90% набирают антитела к 3-4 неделям. Так что вам смотреть через 2 месяца: стакан скорее пуст или полон, я же всегда доверял фактам и статистике. P.S. Выкеньте компьютер)
  • 16.06.2005, 03:03
    shishkanova
    Вообщем рассклад такой, Был Я у врача-инфекциониста. Ничего нового, поэтому неспешил колоться.


    Рассказал ему свою историю. Он раздел меня, помацал, проверил молчаливо узлы, после чего умным взглядом проверил мой язык и член.


    С ногами сказал что надо к ортопеду, и ноги неспецефичны для ВИЧ, шишки под коленями тоже. Я нестал спорить.


    Посоветовал снова сдаться на все заразы, и с результатами к нему на повторный приём, копать дальше.


    Кстати, узнал у него что Elisa у нас делают четвёртым поколением. Вот названия системы несказал, партизан.


    Такая #опа, после белых и черных полос.





    ЗЫ


    А с врачем Я на пальцах общался,


    ну на нашем родном, иврите конечно, иногда мне действительно на русском тяжелее обяснить. Я уже тут как 12 лет сижу.
    _________________
    Качели, карусели, горки - Аттракцион одним словом ♂♀...
  • 15.06.2005, 23:54
    Lana33
    Всем привет!





    Давно тут не был, и наверное это было правильно.








    Прочитал эту ветку и опять начинаю фобить...


    Вопрос всем и особенно Architect, как особенно подкованному человеку -





    Сдал 1,5 месяца на белок p24 - отрицательно.


    Сдал 2 месяца на антитела - отрицательно.





    Почти все симптомы остались, некоторые то проявляют себя то нет. Если сдам через три месяца на антитела - и все будет ок, мне можно успокоиться? А то я успокоился почти, а теперь опять начинает меня колбасить!!!
    _________________
    Думайте, что делаете. Не семь раз. 10 в седьмой.
  • 15.06.2005, 15:37
    Ренат
    Привет Newman


    Меня колбасило в две стадии:


    В первую после антибиотиков проявились все симптомы ОС с л/у, но физ. состояние было удовлетворительное.


    Во вторую после недельного запоя меня стало колбасить конкретно.


    Сначала думал что это пост-алкогольный синдром, или отравление, но трясучка затянулась на пару месяцев, вдруг стал заикаться, появились провалы памяти, психика, нервная система, голова - всё рухнуло тотально. Неспал две недели подряд, причём не потому что не мог заснуть, а потому что нехотел. Ходил как ночной зверь из угла в угол, круги накручивал. Потом заболели глаза, ЦМВ ретинит как по книжке - сначала появились какието сине-фиолетовые мушки в левом глазу, через пару дней глаз покраснел и прищурился, через неделю второй глаз та же история, а ещё через неделю какбудто пеленой всё покрылось. Офтальмологи заметили какую-то пигментацию, но лечения неназначили. Ну и на десерт - появились странные головные боли, мозг какбуд-то распирал череп, появилась какая-то ужасная, бегающая из одного полушария в другое боль. Короче пипец по полной программе.


    Причём все врачи видя моё трясущее состояние отправляли меня к психиатру, при ясном разуме. Врачи-Дебилы (by Jess).


    Выходил Я из этого состояния три месяца. Сейчас из всего того салата остались боли в ногах, общая артрагалия, усталость, какието бело-серые прыщи на внутренней стороне щеки, белый язык и промежуточные лихорадки с терпимыми головными болями.


    Вот такой кирдык.


    Отсюда и заключение что мои CD4 клетки обнулились.


    Стоит заметить что Я никогда на здоровье нежаловался. Гриппом болел от силы 2 раза. Вёл здоровый образ жизни, мс по плаванию.


    О визите к врачу напишу чуть попозже.
    _________________
    Качели, карусели, горки - Аттракцион одним словом ♂♀...
  • 14.06.2005, 19:40
    diplomat


    To Architect


    Грубо говоря - Элиминация ВИЧ из периферии связана с антителами, т.е. напрямую с характеристиками иммунитета. А так как ВИЧ подавляет его (иммунитет) уже на острой стадии отсюда ли такие рамки от 3 до 6 месяцев? И если да, тогда что происходит с челом, которого ОС на протяжении 3-4 месяцев загнала в угол оставив на всё про всё 50-100 CD4 клеток.






    Hi,


    Ты уже второй раз пишешь про 50-100 клеток. Каким методом тебе это определили или ты вывел это теоретически сам? C 50-ю клетками тебя бы не в дурку повезли, а прямиком в реанимацию Как я понял, нет никакой прямой зависимости между кол-вом клеток СД4 и самочувствием. Свои примеры я уже описывал. При иммунитете 1200 у меня были в 5-6 раз повышены ат к ЦМВ и состояние было оч хреновое, а сейчас статус хреновый, а состояние более-менее. По вичуге же помню одну положительную семью. Срок у них был около 5-ти лет. Там у мужа был статус всего 70 клеток и никаких явных проблем со здоровьем не наблюдалось, а у жены статус 500 и колбасило её по-конски. Видно дело не только в кол-ве СД4, а много разных факторов влияют.





    З.Ы. Что там сказал израильсий доктор в спид-центре? Ты на каком языке-то с ним разговаривал? Тут русским на русском болт что объяснишь, а иностранцам - это надо уметь.
  • 12.06.2005, 19:24
    jonsilver

    [QUOTE]



    Newman я незнаю читал ты это письмо или нет, но выкладываю- че про это думаешь:





    " ".






    Письмо это я не читал, но этого человека знаю. Встречался с ним летом в Москве да и с некоторыми другими ветеранами этого форума. Ситуация там действительно запутанная, но у других тоже не намного лучше, разве что анализы на вич стабильно отрицательны.
    ]










    Ты знаешь, что меня больше всего смутило в этом письме?





    Как вычислил потом кардиолог девушка с которой был контакт была 100% ВИЧПОЗИТИВНА,


    и после этого случая началась его колбасня, возможно именно таким образом его организм отреагировал на этого гада + сам он оказался именно тем однопроцентным серонегативом.


    Может изначально перед тем как проверять себя на гиго-ряд разных болячек стоит отыскать партнера(шу) и добровольно-принудительно отправить на тестирование - к сожалению не всегда удается это сделать.
  • 12.06.2005, 06:30
    Алекса








    Newmen! Однако я тебя буду вспоминать, дюбель своим постом ты мне забил конкретный! Я на тех немногих кто использует siRNA смотрел как на лохов....думал только в культуре клеток... исходил из всем хорошо известного постулата что в отличие от ДНК РНК нестабильная...когда работаешь с ней надо соблюдать стерильность, она быстро разрушается рназами... Я сам делаю RT-PCR, все блоки у нас идут или через нокаутных мышей, или антителами. А тут ехидно прочитал пост, посмотрел siRNA в интернете наткнулся на компанию SIRNA. Уже есть siRNA для ингибирования РНК гепатита С, результаты очень и очень впечатляют^))) И ещё, в проектах там курсивом было написано HIV! Да новый путь - в тихом омуте черти водятся! А ведь действительно сверхпереспективно!!!






    Всегда рад помочь хорошим людям, знать бы только как Интересует мнение профессионала если читал мой топ здесь по поводу года колбасни, то что думаешь по этому поводу? Что это за байда такая может быть и на что более походит на бактериальную или вирусную инфекцию?
  • 10.06.2005, 05:42
    Крылова Елена


    Newman я незнаю читал ты это письмо или нет, но выкладываю- че про это думаешь:





    " ".






    Письмо это я не читал, но этого человека знаю. Встречался с ним летом в Москве да и с некоторыми другими ветеранами этого форума. Ситуация там действительно запутанная, но у других тоже не намного лучше, разве что анализы на вич стабильно отрицательны.
В этой теме более 15 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •