низкая температура тела

[Катя]

Скажите пожалуйста, с чем может быть связана постоянно низкая температура тела? Обычно 35.5-36.2.

Никаких особых ощущений при этом нет (т.е. самочувствие нормальное). Бывают сильные головные боли, но невролог ничего особенного не нашел (делали томографию головного мозга и другие исследования). Хронических заболеваний нет.

[Григорьева Алла]

это с рождения или после перенесенного заболевания?

[Катя]

Трудно сказать.
В детстве нормальная была температура, как у всех детей.
Ну были простуды, гриппы, ангины, нчиего сверхъестесвтенного.
А потом несколько лет градусника не было и не измеряла. Вот появился - и удивилась. Всегда такая температура.

[benlady]

Как немного поднять температуру, когда она понижена? У меня с осени периодически стала наблюдаться пониженная, меряю - 35,8, перемериваю - 36,1. Ощущения - что прохладно, слабость, сонливость. В другие дни может быть нормальная, 36,5 и т.п.

[Григорьева Алла]

попробуйте пропить курс иммуномодуляторов - низкая температура тела часто связана со снижением иммунитета

[alexdr]

попробуйте пропить курс иммуномодуляторов - низкая температура тела часто связана со снижением иммунитетаОй, доктор, а какую именно болезнь Вы бы могли заподозрить? :eek:

[Григорьева Алла]

это не болезнь - это просто ослабление защитных сил организма

[alexdr]

это не болезнь - это просто ослабление защитных сил организмаСпасибо, доктор за Ваш ответ. Т.е. это не болезнь, а иммуномодуляторы не лекарства? Или лекарства, но назначаются в отсуствии болезни, т.е. здоровому человеку? И как можно померить, ослабли защитные силы организма или нет? Что-то я совсем запутался... :confused:

[Григорьева Алла]

можно проконсультироваться с иммунологом, сделать иммунограмму, на которой вам достоворно ответят снижен у вас иммунитет или нет. Иммуномодуляторы - это лекарства, которые назначаются при понижении иммунитета (иммунодефицитах) - при частых болезнях, после перенесенных тяжелых болезнях, при хронических белезнях курсами. в условиях современного мегаполиса, как правило, проблемы с иммунитетом есть у всех - неправильное питание, плолхая экология, вредные привычки, большие нагрузки...

[alexdr]

можно проконсультироваться с иммунологом, сделать иммунограмму, на которой вам достоворно ответят снижен у вас иммунитет или нет. Иммуномодуляторы - это лекарства, которые назначаются при понижении иммунитета (иммунодефицитах) - при частых болезнях, после перенесенных тяжелых болезнях, при хронических белезнях курсами. в условиях современного мегаполиса, как правило, проблемы с иммунитетом есть у всех - неправильное питание, плолхая экология, вредные привычки, большие нагрузки...Большое спасибо за Ваш ответ, доктор. А что, существуют какие-то работы, которые показывают эффективность иммуномодуляторов при иммунодефицитах после перенесенных тяжелых болезней? Что они помогают курсами при хронических болезнях? Кстати, каких именно? Что они улучшают и продлевают жизнь современного горожанина в мегаполисах? Мой знакомый доктор говорил что никаких таких работ, которые могли бы доказать это не существует.:o

[Григорьева Алла]

на вскидку вам не скажу о существовании или несуществовании работ об эффективности применения иммуномодулирующей терапии при восстановлении после тяжелых заболеваний. а по поводу курсового приема - частный случай при туберкулезе http://www.medlinks.ru/article.php?sid=30334. а вообще, рекомендуется применение иммуномодуляторов при всех хронических заболеваниях, т.к. идет постоянное истощение иммунной системы

[alexdr]

на вскидку вам не скажу о существовании или несуществовании работ об эффективности применения иммуномодулирующей терапии при восстановлении после тяжелых заболеваний. а по поводу курсового приема - частный случай при туберкулезе http://www.medlinks.ru/article.php?sid=30334. а вообще, рекомендуется применение иммуномодуляторов при всех хронических заболеваниях, т.к. идет постоянное истощение иммунной системыБольшое спасибо, доктор, за Ваш ответ... Но что-то мне кажется, что наш диалог начинает охватывать все более и более обширные проблемы. Я позволю себе напомнить как этот диалог развивался...
1. Вы высказали мысль (предположение, гипотезу?), что низкая температура тела часто связана со "снижением иммунитета" и при этом предложили пройти курс иммуномодуляторов.
2. Вы высказали мысль, что "снижение иммунитета" в данном случае не болезнь, а ослабление защитных сил организма. По сути отсутствие болезни означает здоровье. Или не так? Вы предложили принимать лекарства здоровому человеку. Или не так? Или это не лекарства?
3. Вы говорили об иммунодефицитах, но мой знакомый доктор всегда подчеркивал, что не надо путать первичные и вторичные иммунодефициты с тем состоянием, которое обычно называют "снижение иммунитета". Первичные и вторичные иммунодефициты имеют свои четко означенные диагнозы в международной классификации болезней, имеют свою симптоматику, свои клинические проявления, которые врач может увидеть, "пощупать" и констатировать. В отличие от некоего эфимерного состояния называемого "снижение иммунитета", которое неясно чем померить и неясно как поправить. Так или нет? Прав мой знакомый доктор, или ошибается?
4. Теперь, что касается приведенной Вами ссылки про полиоксидоний при туберкулезе. Доктор, Вы не обидитесь?.:o Я по этому поводу имел беседу со своим знакомым доктором, он был достаточно резок и я не очень предсталяю, как можно смягчить его формулировки. Попробую пересказать наш разговор.

Доктор, Вы всерьез полагаете, что исследование, выполненное таким образом, может доказать или обосновать хоть что-нибудь? Исследование проведено на группе 29 больных при наличии контрольной группы в 16 человек. Не маловато для выводов? Критерии отбора в обе группы (т.е. рандомизация, хотя я и понимаю это слово, но мне трудно его объяснить) остались за рамками описания данного исследования. Было ли исследование проспективным (с этим термином у меня также как и с предыдущим) тоже очень большой вопрос. Есть все основания полагать, что речь идет о ретроспективном (тоже и с этим термином) исследовании. Не ясны критерии отбора пациентов в исследование как в исследуемую группу, так и в контрольную, основания, по которым больные могут быть включены в исследования и основания, которые заставляют отказаться от их включения в исследование. Или это было дано на откуп исследователю и решалось индивидуально в каждом конкретном случае? Не описаны конкретные контрольные точки, по которым проводилась эффективность препарата. Речь идет только об изменении "интоксикации". Интересно, чем они эту интоксикацию мерили? "Рассасывание инфильтрации легочной ткани", оцениваемое по рентгенограмам есть вещь более менее субъективная, на которую сильно могут влиять такие факторы, как какие именно больные попадали в ту или иную группы. А ведь никакой рандомизации, как мы обсуждали выше не проводилось. Никаких иных, несуррогатных точек, по которым оценивается эффективность лекарства, как то необходимая продолжительность лечения, летальность и т.п. в исследовании не обсуждается. Кстати, а что происходило дальше с теми больными из контрольной группы, у которых без лечения полиоксидония было все плохо. Не ясно... Они все умерли? Много еще чего можно про это говорить, но достаточно сказанного.

Такое исследование во всем мире называется исследованием "плохого качества" (poor quality design) и доказательством ничего служить не может, увы.

Так что вопрос о необходимости и обоснованности лечения иммуномодуляторами остается открытым..:o

[Григорьева Алла]

Возможно... если в мои руки попадут какие-то материалы относительно этого вопроса - обязательно поделюсь с вами

[alexdr]

попробуйте пропить курс иммуномодуляторов - низкая температура тела часто связана со снижением иммунитетаБлагодарю за Ваш ответ, доктор и за Ваше желание поделиться со мной этой информацией. Но правильно ли я понимаю, что судя по всему поскольку ни Вам, ни мне, ни одному из моих знакомых докторов не удалось найти бесспорных свидетельств эффективности этой группы препаратов, особенно при таком состоянии как "ослабление защитный сил организма", таких работ по-просту на настоящий момент не существует? И еще один вопрос, как Вы полагаете, правильно ли это - рекомендовать препараты с недоказанной эффективностью и не ясной безопасностью хоть при какой-либо болезни или "состоянии"?

[Григорьева Алла]

Все препараты, применяемые и используемые на Российском рынке прошли клинические испытания и все противопоказания, побочные эффекты и взаимодействия с другими лекарственными средствами указаны в инструкции по применению препарата. Это по поводу безопасности. А по поводу недоказанной эффективности - лично я придерживаюсь мнения, что все проблемы в нашем организме исходят от нарушений в работе иммунной системы и очень многие эти самые проблемы можно решить при правильном подборе иммуномоделирующих препаратов. Другой вопрос, что если проблемы в организмне тяжелые, то и назначаться препараты должны после тчательного обследования у иммунологов

[alexdr]

Все препараты, применяемые и используемые на Российском рынке прошли клинические испытания и все противопоказания, побочные эффекты и взаимодействия с другими лекарственными средствами указаны в инструкции по применению препарата. Это по поводу безопасности.Спасибо за Ваш ответ, доктор. Боюсь что это, строго говоря, не так. Я не о клинических испытаниях, а о том, что в листовочке там все отражено. Мой знакомый доктор рассказывал, что сами по себе "клинические испытания" у нас в России проводятся весьма своеобразно. Они чаще всего не имеют ничего общего с тем , как проводятся испытания в других странах с хорошо развитой медициной и очень редко отвечают стандартам GCP т.н. "хорошей клинической практики" (наверное еще и потому, что это очень дорого). Мой знакомый доктор как-то предлагал мне сравнить листовочки-вкладыши к оригинальному препарату и к его "аналогу", выпускаемому, скажем в Индии или в России. Часто, как говорят в Одессе, это две большие разницы. Ну, да не в этом деле. Раз побочные эффекты описаны, значит, они имеют место быть. И никогда нельзя заранее сказать, проявятся ли они у конкретного человека или нет. Вон, у упоминавшегося Вами полиоксидония написано, что противопоказанием является индивидуальная непереносисмость (кстати, а как Вы считаете она может проявляться, ну кроме, красноты на коже и зуда)? Что касается побочных действий, но написано, что "не описано". С чего бы? Мне мой знакомый доктор говорил, что анафилактический шок, напр., может быть даже на преднизолон. Это по поводу безопасности.
А по поводу недоказанной эффективности - лично я придерживаюсь мнения, что все проблемы в нашем организме исходят от нарушений в работе иммунной системы и очень многие эти самые проблемы можно решить при правильном подборе иммуномоделирующих препаратов.А по поводу лично Вашего мнения, то для меня оно авторитетно, но думаю, с медицинскими учеными и другими практическими врачами дело может обстоять несколько сложнее. Боюсь, что они могут в этом случае попросить доказательств этого Вашего мнения. Например, какие именно болезни подбором каких именно иммуномодулирующих препаратов удается вылечить и чем (какими исследованиями) это подтверждается? Знаете, доктор, мой знакомый доктор говорит, что практически ни в одной рекомендации (он называл их гайдлайнами) по лечению каких-либо болезней за пределами бывшего СССР не упоминается лечение иммуномодуляторами (ну, если речь не идет о иммуносупрессорах при определенных состояниях). Почему, доктор? Они, буржуи, что - все дураки, не понимают собственной выгоды? Но почему тогда у них люди живут в среднем почти до 80-лет а у нас мрут не успевая достичь 60-летнего возраста.

Итак, доктор, существуют ли свидетельства, доказывающие, что подлечив кому-нибудь иммунитет (доктор, ведь речь не идет о первичных и вторичных иммунодефицитах, не так ли, ведь мы не о них?) Вы может вылечить человека. Скажем, отправили человека к иммунологу, он назначит иммунограмму, Вы назначите, скажем полиоксидоний и человек здоров. А вот если бы Вы ему не назначили это "лекарство", то он бы умер или не поправился бы? Я еще раз спрошу, почему нет ни одной работы, по которой можно было бы достоверно судить о наличии доказательств того, что иммуномодуляторы работают? Почему не смотря на отстуствие таковых, вы продолжаете верить в иммуномодуляторы?

[Григорьева Алла]

Я не утверждаю и не считаю, что те кто не согласен с моим мнением - буржуи или кто-то в этом роде. У кажого своя школа. И нормально, что даже в пределах одного государства существуют разные подходы к разным медицинским проблемам. И с европейской медициной у нас разногласия не только в иммунологии. Подобные расхождения в диагностике и лечении есть практически во всех сферах медицины. Но это не значит, что наше суждение не правильно, а их - панацея!

[Sizif]

Низкая температура тела может быть также связана со снижением функции щитовидной железы, но при этом должны быть и соответствующие симптомы (или ряд из них): легкий набор жира тела и почти невозможность его сбросить, вялость, сонливость, утомляемость, запоры, плотность, сухость и шелушение кожи, пониженное настроение, "пофигизм", зябкость, уменьшение частоты пульса, повышение диастолического (нижнего) давления, проблемы с чувством юмора. Наиболее верно - это сдать анализ крови на работу щитовидной железы: тиреотропный гормон + трийодтиронин(Т3) + тироксин(Т4) + антитела к пероксидазе(ПО). Только учтите, что нормальные величины здесь "плюс-минус километр" и если ваши данные попали в норму, это еще не значит, что у Вас все хорошо. Другой вариант - попейте препараты йода (морские водоросли, ламинарии, фукусы. =только не препараты, содержащие KJ !!!=) + селен и понаблюдайте за температурой, хотя при нарушении самой щитовидки второй вариант может и не помочь (уже нужны гормоны).

[Sizif]

А я думаю: независимо от того, кто и что считает причиной заболевания, вся современная медицина сидит в большой помойной яме потребительского общества - люди болеют и покупают лекарства, они же изготавливают и придумывают лекарства, деньги крутятся, фармзаводы богатеют, реклама по мозгам долбает. А БОЛЬНЫХ ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ. Пока люди не уяснят, что чужеродными соединениями (ядами) болезни не вылечишь - небольшая кучка фармо- миллионеров будет богать ценой нашего и своего здоровья.

[Pavel]

Беспокоит постоянно пониженная температура. Также сухость кожи. Щитовидка в норме. Есть дисбактериоз уже дительное время. Ежедневно поутрам болит горло, температура всеравно низкая, посев выявил Klebsiella Pnevmania. После приема антибиотиков (Доксициклин) температура нормализовалась. Но не надолго... Примерно через неделю все по новой.

[pashteton]

Беспокоит постоянно пониженная температура. Также сухость кожи. Щитовидка в норме. Есть дисбактериоз уже дительное время. Ежедневно поутрам болит горло, температура всеравно низкая, посев выявил Klebsiella Pnevmania. После приема антибиотиков (Доксициклин) температура нормализовалась. Но не надолго... Примерно через неделю все по новой.

[alexdr]

Наиболее верно - это сдать анализ крови на работу щитовидной железы: тиреотропный гормон + трийодтиронин(Т3) + тироксин(Т4) + антитела к пероксидазе(ПО).Уважаемый Sizif, не подскажите, где, в каких консенсусах и протоколах написано, что для скрининга на патологию щитовидной железы используется весь тот набор, который Вы поименовали выше?

Только учтите, что нормальные величины здесь "плюс-минус километр" и если ваши данные попали в норму, это еще не значит, что у Вас все хорошо.И что именно Вы будете делать с полученными результатами величиной в плюс-минус километр? Зачем назначать то, что неизвестно как будете интепретировать? Мне мой знакомый доктор говорил, что для скринига используется исключительно определение уровня ТТГ. Он неправ?

Другой вариант - попейте препараты йода (морские водоросли, ламинарии, фукусы. =только не препараты, содержащие KJ !!!=) + селен и понаблюдайте за температурой, хотя при нарушении самой щитовидки второй вариант может и не помочь (уже нужны гормоны).М-м, где описываются сии экзотические методы "лечения" "низкой температуры"? Неужели это ноу-хау собственного изобретения?

[Григорьева Алла]

Беспокоит постоянно пониженная температура. Также сухость кожи. Щитовидка в норме. Есть дисбактериоз уже дительное время. Ежедневно поутрам болит горло, температура всеравно низкая, посев выявил Klebsiella Pnevmania. После приема антибиотиков (Доксициклин) температура нормализовалась. Но не надолго... Примерно через неделю все по новой

[Григорьева Алла]

Беспокоит постоянно пониженная температура. Также сухость кожи. Щитовидка в норме. Есть дисбактериоз уже дительное время. Ежедневно поутрам болит горло, температура всеравно низкая, посев выявил Klebsiella Pnevmania. После приема антибиотиков (Доксициклин) температура нормализовалась. Но не надолго... Примерно через неделю все по новой.
обследуйтесь у иммунолога прежде всего. На экг и в биохимии изменений нет? если горло болит только по утрам - это, скорее фсего, атрофический ларингит и требует коррекции у отоларинголога.

[Григорьева Алла]

Беспокоит постоянно пониженная температура. Также сухость кожи. Щитовидка в норме. Есть дисбактериоз уже дительное время. Ежедневно поутрам болит горло, температура всеравно низкая, посев выявил Klebsiella Pnevmania. После приема антибиотиков (Доксициклин) температура нормализовалась. Но не надолго... Примерно через неделю все по новой.

обследуйтесь у иммунолога прежде всего. На экг и в биохимии изменений нет? если горло болит только по утрам - это, скорее фсего, атрофический ларингит и требует коррекции у отоларинголога.