можно ли при бакт простатите обойтись без антибиотков [Архив]

Просмотр полной версии : можно ли при бакт простатите обойтись без антибиотков

ForForum

16.02.2007, 09:24

Уважаемые врачи (и пациенты с похожим опытом),
выскажите пожалуйста ваше мнение, - что думает современная ( в контексте данного форума видимо западная) урология относительно целесообразности массажа простаты при простатите?
Предистория вопроса такова... Два года мучаюсь от разнообразных симптомов - несколько раз проходил по полной диагнотику где ничего не находили из классических ЗППП. В предпоследний раз нашли повышенное содеражине Proteusm Mirabilse и entrocosus (наверно неправильно здесь пишу), прописали двухнедельный курс антибиотиков - который по большому счету не помог. В последний раз прописали массаж простаты и палин. Ну и вот, собсно, конечно с одной стороны хорошо что очередной раз не надо травить организм антибиотиками, с другой стороны на форумах я слышал такое мнение что для устойчивого (хотя бы на год чтоб хватило) излечения от простатита нужно применять курс антибиотиков длительностью не меньше месяца.
Выскажите пожалуйста свое мнение основанное если можно на личной практики или мнении ваших коллег.
спасибо.

forForum

16.02.2007, 09:30

Прошу прощения скопиейстил не посмтрев, первый ворос следовало читать так
-что думает современная ( урология относительно целесообразности длительного курса мощных антибиотиков при простатитие.
На вопрос про целесообразность массажа простаты я вроде ответ уже получил - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=16566972
.. хотя тоже хотелось бы высказать комментарии..

uroleg2

16.02.2007, 10:51

Можно почитать: www.prostatit.ru/index07.phtm

По личному опыту: при бактериальном простатите длительный прием антибиотиков, чувствительных к выявленной микрофлоре, целесообразен, как и массаж простаты (но не всегда и не всем!).
При СТБ - прием антибиотиков чаще всего НЕцелесообразен, но разумный массаж и ФТ (особенно при конгестивном простатите) вполне применимы.
С уважением.
16.02.07г.

YYM

16.02.2007, 21:46

Имеются попытки лечить бактериальный простатит без антибиотиков, но на мой взгляд они необоснованны. Хотя пневмония развивается нередко на фоне несостоятельности сегментарной вегетативной иннервации, лечить ее без антибиотиков никто не решается.
Может Вам в чем то поможет популярная информация (http://www.urofaq.ru/mifology_prostatit.htm) ? Правда страничка еще не доработана.

forforum

01.03.2007, 09:42

Уважаемые доктора спасибо за информацию.
я щас выскажу свой ход мыслей и свое решение по поводу подходов к лечению, а вы пожалуйста прокомментируйте.
Итак, последний доктор мне назначил палин, витапрост и массаж.
Учитывая то что насчет витапроста и массажа мнение среди врачей неоднозначное (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...t_uids=16566972
цитата оттуда - No significant difference was found in the response between patients treated with antibiotics alone and those treated with antibiotics and prostatic massage in all four groups.), остается палин. С другой стороны большинство мнений склоняются что в любом случае нужны антибиотики.
Но последний курс антибиотиков (две недели таревида, макмирора, циклоферона) фактически не принес никаких улучений.. Поэтому я решил просто месяц пропить палин, - так как после него улучшение я почувстовал уже через несколько дней. Как вы оцениваете вообще этот препарат? Я так понимаю что это не антибиотик и вреда наподобие возникновения резистентости бактерий к нему не будет?

YYM

01.03.2007, 11:35

Imho, резистентности к палину повышаться уже некуда.
Хотелось бы знать, от чего на самом деле Вы так страшно и упорно лечитесь...

forForum

02.03.2007, 09:19

Imho, резистентности к палину повышаться уже некуда.
Хотелось бы знать, от чего на самом деле Вы так страшно и упорно лечитесь...
Ну лечиться то я пытаюсь от бактериального простатита.. Возможно как раз недостаточно упорно и последоватетельно. Если интересуют симптомы - боль в промежности, локализованная в правой части, отдающая в яички. Иногда боль в пояснице. Иногда неприятные ощущения в затылке. Причем все это проявляется в комплексе и больше в правой части тела. Периодически примерно раз в неделю бывают приступы нормального самочувствия когда просто ничо нигде не болит, но потом опять начинается. И аналогично примерно раз в неделю бывают приступы особенного плохого самочувствия - когда к комплексу всех этих симптомов добавляется общая слабость и разбитость.
Насчет анализов - ПЦР на хламидии, микоплазмы уроплазмы - отрицательный. Посев на трихомонады отрицательный. Бак посев спермы на неспецифическую флору - сильно повышены Proteus Mirabilis и Entrococus. Вот собственно исходя из последнего и был сделан диагноз "бактериальный простатит.

YYM

02.03.2007, 22:11

uroleg2

04.03.2007, 20:48

Какова концентрация этих микроорганизмов?
Где доказательства присутствия воспалительного процесса?
И как быть с тем общепризнаным фактом, что в здоровой простате редко развивается воспалительный процесс?

... И потом, очень похоже на неврологическую симптоматику, не имеющую никакого отношения вообще к простатиту, тем более бактериальному...
04.03.

YYM

04.03.2007, 21:49

Про неврологическую умолчал, дабы не быть пристрастным :)

forForum

05.03.2007, 09:24

Какова концентрация этих микроорганизмов?
Где доказательства присутствия воспалительного процесса?
И как быть с тем общепризнаным фактом, что в здоровой простате редко развивается воспалительный процесс?
- proteus mirablis 10 в девятой koe
- и enterococus 10 в восьмой
***************
Лейкоциты не помню сколько но тоже повышены.

forForum

05.03.2007, 09:34

... И потом, очень похоже на неврологическую симптоматику, не имеющую никакого отношения вообще к простатиту, тем более бактериальному...
04.03.
Понятно что учитывая специфику вашего направления основная классификация болезней - "от нервов или от удовольствия". Не знаю, что в моем случае - болезнь формирует мнительность или мнительность формирует болезнь, скоре всего первое. Просто есть ряд симптомов, есть анализы, есть желание получить консультацию опытных специалистов (не надо так же подозревать во мне симптоматику "халявщика" - если порекомендуете заслужиещего доверия уролога в Саратове обращусь несомненно к нему).
А пока просто хочу собрать те или иные мнения специалистов чтобы принимать взвешенное решение относительно курса лечения.
Спасибо.

YYM

05.03.2007, 22:13

forForum

06.03.2007, 10:11

Если лаборатории можно доверять, то бактериальный характер процесса считайте доказанным. Лейкоциты - тоже важно, но данных не представлено.
Один раз антибактериальное лечение уже проходили. Для второго желательно проверить чувствительность выделенных микроорганизмов к антибиотикам.
Нет данных УЗИ, а это способствует определению длительности антибактериальной терапии.
Если ознакомились с факторами, способствующими развитию простатита, то понимаете важность всестороннего обследования для предупреждения рецидивирования процесса.
Доктор, спасибо за конкретный ответ.
Еще пару вопросов.
Как вы считаете стоит ли мне допить палин раз уж начал (последний уролог который его прописал настаивал что это не антибиотик и от него вреда не будет наверняка).
Не могут ли все эти симптомы быть следствием какой то иной инфекции ?
Просто иногда действительно состояние как при гриппе - всего ломает, слабость, невозможность сосредоточиться, и.. почитаешь тут на форуме у вас соседнюю ветку про "Букет непонятных проявлений" начинаешь подозревать у себя черти чо.
Может стот сдать дополнительыне анализы кроме тех которые специфичны для урологии?

YYM

06.03.2007, 12:20

Лечиться по поводу бактериального простатита надо нормальными антибиотиками. Чувствительность к палину, как уже писал выше, очень низкая.
Некоторые из описанных Вами проявлений могут быть обусловлены и простатитом.
Но Вы же понимаете, что на форуме есть возможность судить только по тем ограниченным данным, которые представленны Вами, и без полной уверенности в их достоверности.