PDA

Просмотр полной версии : Кандигиозный молюск



Страницы : [1] 2

Ирма
04.04.2006, 13:26
на половых органах появились высыпания,
обследовалась у гениколога и дерматолога -венеролога - поставили диагноз - кандигиозный молюск

удалили электричеством, но появились новые,на вопрос о лечении, дерматолог сказал, что надо пить витамины и корень женьшеня- и все лечение
мне это кажется подозрительным -разве это поможет?
сделала иммунограму - состояние иммуной системы в норме - дерматолог говорит, ничего иммуного принимать не надо
вопрос - как лечить молюска, чтобы он перестал появляться?

На Владимирской
14.04.2006, 13:55
Здравствуйте!
Вот информация, делайте выводы...

Контагиозный моллюск
Моллюск контагиозный (molluscum contagiosum, синоним - заразительный моллюск) - вирусное заболевание кожи, возникающее преимущественно в детском и юношеском возрасте.

Возбудителем контагиозного моллюска является фильтрующий вирус, патогенный только для человека, имеющий сходство с вирусом оспы. Заболевание передается при непосредственном контакте с больным или через предметы, которыми он пользовался. Вирус сохраняется в пыли жилищ, нередко наблюдаются эпидемические вспышки в детских коллективах. Возникновению моллюска способствуют несоблюдение правил личной гигиены и гигиены жилища, а также заболевания, снижающие защитные силы организма (описаны случаи контагиозного молюска у лиц среднего и пожилого возраста с аллергическими болезнями или иммунодефицитными состояниями и длительно получавшими гормональные и цитостатические препараты).

Cимптомы и течение
Контагиозный моллюск передается половым, а также бытовым путем (при пользовании общими с больным ванной, постелью, мочалкой и др.). Нередко заражение, особенно детей, происходит в плавательных бассейнах.

Инкубационный период от 2 недель до нескольких месяцев, после которого на коже появляются сначала единичные, затем множественные безболезненные округлые плотные узелки цвета нормальной кожи или розоватые, иногда с восковидным или перламутровым оттенком. Размеры узелков от просяного зерна до горошины, в редких случаях в результате слияния могут образовываться гигантские моллюски. При надавливании пинцетом из узелка выделяется белая кашицеобразная масса, в которой помимо ороговевших клеток, имеется много моллюскообразных телец. Узелки могут быть единичными или множественными и располагаться на лице, шее, кистях, туловище, животе.

Субъективные ощущения отсутствуют, но иногда в области узелков появляется чувство зуда. Возможно присоединение вторичной бактериальной инфекции с воспалительной реакцией. Признаки заболевания наблюдаются от 2 недель до 4 лет.

Диагноз не вызывает затруднений. Он основывается главным образом на клинической картине, в сомнительных случаях подтверждается результатами гистологического исследования (обнаружением моллюсковых телец в цитоплазме клеток эпидермиса). Дифференциальный диагноз проводят с бородавками, красным плоским лишаем, множественной формой кератоакантомы.

Лечение моллюсков
Лечение осуществляет дерматолог амбулаторно. Каждый элемент моллюска тщательно удаляют хирургическим пинцетом, путем электрокоагуляции либо выскабливают острой ложечкой Фолькманна с последующим смазыванием очагов поражения спиртовым раствором йода, насыщенным раствором перманганата калия.

Прогноз благоприятный. Профилактика заключается в соблюдении правил личной гигиены жилищ.

Filix
15.04.2006, 15:10
По нашим наблюдениям, контагиозный моллюск всегда ассоциирован с хламидийной инфекцией, вернее, вызываемым ею иммунодефицитом. Мы никогда его не "выдираем" - просто иммунизируем от хламидий. Тогда он исчезает сам. Если наблюдается стремительное прогрессирование, лучше использовать для его остановки специальные антисептические составы, способные обеззараживать кожу вокруг и даже проникать вглубь очага, уничтожая вирусы без вскрытия папул. Правда, из современных дерматологов о такой возможности мало, кто знает.

Ирма
18.04.2006, 09:56
[QUOTE=Filix] специальные антисептические составы [QUOTE]...

нужели так сложно назвать эти составы?? думаю если я я в аптеке буду просить то, не знаю что меня врядли поймут
по поводу хламидиоза - вы правы, инфекция была, лечусь

Filix
19.04.2006, 19:38
нужели так сложно назвать эти составы?Не сложно. Но для самолечения они не пригодны, т.к. содержат довольно агрессивные ингредиенты. А кроме того, наружное лечение кожных болезней - худший стиль из всех возможных. Но если по каким-либо причинам для вас это критично, попробуйте поступить "по-народному": возьмите пшеничную муку, добавьте к ней по каплям при перемешивании уксусной эссенции или, еще лучше -100% ("ледяной") уксусной кислоты до пастообразного состояния (можно также подмешать немного тонко растёртой повареной соли). Этим составом раз в день смазывайте папулы, стараясь не касаться здоровой кожи. Но помните: такое лечение - не устраняет причин иммунодефицита и не гарантирует от рецидивов в будущем.

Amon
14.05.2006, 17:34
По нашим наблюдениям, контагиозный моллюск всегда ассоциирован с хламидийной инфекцией, вернее, вызываемым ею иммунодефицитом.

Насколько контагиозный моллюск специфичный признак именно хламидиоза? (или вызываемого им ИДС)? Вероятность передачи хламидиоза оральным путем для вводящего партнера ниже чем при вагинальном контакте или одинакова?

На Владимирской
14.05.2006, 20:51
1. Контагиозный моллюск, уверяю Вас, ВООБЩЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к хламидиозу не имеет!!!
2. Считается, что при незащищенном оральном сексе хламидиоз передается так же успешно, как и при вагинальном.
С уважением.
14.05.

Amon
14.05.2006, 21:54
1. Контагиозный моллюск, уверяю Вас, ВООБЩЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к хламидиозу не имеет!!!
2. Считается, что при незащищенном оральном сексе хламидиоз передается так же успешно, как и при вагинальном.
С уважением.
14.05.

Ужас!!) Может Вы меня не совсем поняли , я имел ввиду риск для вводящего партнера , это значит хламидии должны существовать в полости рта у девушки или это без разницы?

Filix
14.05.2006, 22:05
Насколько контагиозный моллюск специфичный признак именно хламидиоза?По-видимому - стопроцентный. Во всяком случае, мне ни разу не приходилось наблюдать исключений.
Контагиозный моллюск, уверяю Вас, ВООБЩЕ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к хламидиозу не имеет!!!И каковы истоки такой уверенности? Есть кто-то (кроме меня), кто обследовал больных КМ на C.pneumoniae? И главное, каким образом он смог это осуществить? :)
я имел ввиду риск для вводящего партнера , это значит хламидии должны существовать в полости рта у девушки или это без разницы?Почти без разницы. Тем более, что в 99 случаях из 100 оба партнера либо уже имеют эту инфекцию, либо имеют к ней стойкий иммунитет.

Amon
16.05.2006, 15:19
По-видимому - стопроцентный. Во всяком случае, мне ни разу не приходилось наблюдать исключений.И каковы истоки такой уверенности? Есть кто-то (кроме меня), кто обследовал больных КМ на C.pneumoniae? И главное, каким образом он смог это осуществить? :)

А Вы можете объяснить эту специфичность? Вообщем это не логично как то... я не могу понять какое отношение может иметь вирусная инфекция к хламидиям, ну если только из соображений снижения иммунитета последними, тогда можно сказать что и герпес по-вашему 100% признак хламидиоза?!!!

Filix
16.05.2006, 19:59
А Вы можете объяснить эту специфичность? Вообщем это не логично как то... я не могу понять какое отношение может иметь вирусная инфекция к хламидиям, ну если только из соображений снижения иммунитета последними, тогда можно сказать что и герпес по-вашему 100% признак хламидиоза?!!! Так о чем вы - о герпесе или о моллюске? Если бы так можно было сказать, то и любой грипп или ветрянка свидетельствовали бы об этом. Насчет герпеса - вопрос открыт. Можно уверенно утверждать лищь то, что его манифестации иммунозависимы и то, что они ассоциированы с микоплазмозом. Скорее всего, этот вирус использует микоплазм в качестве транспортного средства, путешествуя по нейронам между ганглиями и кожными рецепторами.

Amon
17.05.2006, 08:45
Так о чем вы - о герпесе или о моллюске? Если бы так можно было сказать, то и любой грипп или ветрянка свидетельствовали бы об этом. Насчет герпеса - вопрос открыт. Можно уверенно утверждать лищь то, что его манифестации иммунозависимы и то, что они ассоциированы с микоплазмозом. Скорее всего, этот вирус использует микоплазм в качестве транспортного средства, путешествуя по нейронам между ганглиями и кожными рецепторами.

Предположим герпес добирается ганглиями по нейронам... ну а молюск, чем вы можете объяснить его специфичность при хламидиозе?

Filix
17.05.2006, 10:08
Моллюск распространяется по коже. При чем, в присутствии хламидий распространяется. В отсутствии - нет. Это проверено на практике.
Очевидно, как и в случае микозов (онихомикоз, разноцветный лишай и др.), дело в способности хламидий подавлять иммунитет. В частности, резистентость кожи к некоторым микроорганизмам.

Amon
17.05.2006, 10:48
Моллюск распространяется по коже. При чем, в присутствии хламидий распространяется. В отсутствии - нет. Это проверено на практике.
Очевидно, как и в случае микозов (онихомикоз, разноцветный лишай и др.), дело в способности хламидий подавлять иммунитет. В частности, резистентость кожи к некоторым микроорганизмам.

Да уж , стало быть все болезни можно лечить иммунизацией, поскольку они от нервов, любопытно чем Вы лечите сифилис?)

Filix
17.05.2006, 21:09
стало быть все болезни можно лечить иммунизацией, поскольку они от нервовПотрясающая логика!
любопытно чем Вы лечите сифилис?Сифилис, если он не запущен до крайности, гомеопатией лечится давно и уверенно. Но мы его не лечим - с подозрением на него направляем в КВД. Там его лечат пенициллином или, когда это требуется, другими антибиотиками. Коллегам-аллопатам тоже, ведь, надо чем-нибудь гордиться!

Amon
17.05.2006, 23:05
Потрясающая логика!Сифилис, если он не запущен до крайности, гомеопатией лечится давно и уверенно. Но мы его не лечим - с подозрением на него направляем в КВД. Там его лечат пенициллином или, когда это требуется, другими антибиотиками. Коллегам-аллопатам тоже, ведь, надо чем-нибудь гордиться!

я имел ввиду что из всех болезней только сифилис от любви)) остальные от нервов)

скажите а есть характерные изменения в иммунограмме больных хламидиозом, то есть я хочу узнать какое звено иммунитета страдает и каким образом

Filix
18.05.2006, 03:36
Страдает T-клеточное звено. Гуморальное (B-клеточное) не поражается. Наоборот происходит неспецифическая активация B-лимфоцитов. На иммунограмме это проявляется резким возрастанием уровня неспецифических гамма-глобулинов.

Amon
18.05.2006, 08:26
Страдает T-клеточное звено. Гуморальное (B-клеточное) не поражается. Наоборот происходит неспецифическая активация B-лимфоцитов. На иммунограмме это проявляется резким возрастанием уровня неспецифических гамма-глобулинов.

Каким образом страдает Т-клеточное?
Насколько научна точка зрения о том что хламидии поражают лимфоциты?
Неспецифических всех классов А,М,G или какого то одного?
Резко это как в 2, 10, 100 раз от нормы?

Filix
18.05.2006, 12:17
Слишком много вопросов. Отсылаю вас к первоисточникам. Откройте в Яндексе или Google ссылки по запросу "хамидиоз иммунный статус" и наслаждайтесь.

Amon
18.05.2006, 20:51
хорошо, спасибо и на этом)

На Владимирской
19.05.2006, 13:08
Цитата:
"Моллюск контагиозный (molluscum contagiosum, синоним - заразительный моллюск) - вирусное заболевание кожи, возникающее преимущественно в детском и юношеском возрасте.
Возбудителем контагиозного моллюска является фильтрующий вирус, патогенный только для человека, имеющий сходство с вирусом оспы. Заболевание передается при непосредственном контакте с больным или через предметы, которыми он пользовался. Вирус сохраняется в пыли жилищ, нередко наблюдаются эпидемические вспышки в детских коллективах. Возникновению моллюска способствуют несоблюдение правил личной гигиены и гигиены жилища, а также заболевания, снижающие защитные силы организма (описаны случаи контагиозного молюска у лиц среднего и пожилого возраста с аллергическими болезнями или иммунодефицитными состояниями и длительно получавшими гормональные и цитостатические препараты)."...
Согласен, ничего нового. Но причем тут ИМЕННО хламидиоз!? Где, какие исследования (кроме, разумеется, опыта уважаемого Filixa), были проведены для выявления СПЕЦИФИЧНОСТИ кон.мол. именно к хламидиозу?!
Ну ладно, честно говоря...
Что касается сифилиса, то "...давно и уверенно" и "...при подозрении направляем в КВД" - как-то не стыкуется, не правда ли?
С уважением.
19.05.

Filix
19.05.2006, 17:40
Где, какие исследования (кроме, разумеется, опыта уважаемого Filixa), были проведены для выявления СПЕЦИФИЧНОСТИ кон.мол. именно к хламидиозу?!Поищите в литературе. Может, и есть что. Я никогда не встречал КМ (и кондиломатоз, кстати, тоже) без хламидиоза, и лечим мы его именно как хламидиоз. Наружное не даем почти никогда (только если возникают острые эстетические проблемы). Механическое удаление вообще не практикуем. И очень даже довольны результатами.
Что касается сифилиса, то "...давно и уверенно" и "...при подозрении направляем в КВД" - как-то не стыкуется, не правда ли?Всё очень даже стыкуется: гомеопатией сифилис прекрасно лечится уже 200 лет, но у нас нет на него диагностикума, и в тех редких случаях, когда пациент оказывается подозрительным на сифилис, всё равно его приходится направлять в КВД. Так какой нам и ему смысл? И вообще - мы специализируемся на трудноизлечимых болезнях. Зачем нам банальщина! :)

На Владимирской
21.05.2006, 19:54
Один момент! Значит, если пациент приходит к Вам с КМ или кондиломой-папиломой Вы лечите его от хламидиоза?!! Супер! Неужели у Вас такие классные "разводящие", что могут РАЗВЕСТИ (иначе не скажешь!) пациента с кондиломатозом на лечение хламидиоза? Бесподобно! Вот, собственно, и итог всей дискуссии...
Удачи Вам в "условно-бесплатном лечении трудноизлечимых болезней"!
С уважением.
21.05.

Тинати
22.05.2006, 23:55
!!! :)

На Владимирской
26.05.2006, 11:42
!!! :) !!! ?