Двойной обман. Грустно. Непонятно.

[zzaqer]

Все время читаю форумы, но очень редко пишу.

Поэтому извините, если я излагаю непонятно.

Со мной произошла одна история (собственно она и сейчас продолжается). Начиналось всё очень красиво и романтично, сейчас всё скорее выглядит грустно и запутано.

Недавно я встретился со своими друзьями детства и юности, с которыми я давно не общался. Так получилось, что я с ними расстался в начале жизненного пути, практически сразу после школы.

После встречи мы не разбежались совсем, а продолжили общение (созванивались, писали письма и т.п.). Особенно сильно у меня завязалось общение с одной девушкой (Д1), извините за сокращения. В той, детской, жизни у нас были умеренные дружеские отношения. Я бы даже сказал, что мы с ней мало общались тогда.

Очень приятно было осознать, что она приятный собеседник, у нас практически во всем совпадают вкусы, мы одинаково смотрим на жизнь, понимаем друг друга с полуслова. Каждое мгновение общения с ней доставляет мне огромное удовольствие. В принципе, все было очень невинно, пока нас не начали подкалывать на предмет флирта наши общие знакомые. Тогда мы (ну я так точно) осознали, что в нашем общении может наступить новый этап. Он и наступил: отношения перешли в легкий флирт. Это очень приятно грело душу, но в тоже время начались сомнения относительно моральности, обмана своей семьи и всего остального.

Сейчас я хочу рассказать о роли другой девушки (Д2) в этой истории. В юности мы с ней встречались и отношения наши закончились довольно неожиданно. Разрыв произошел мягко. Можно сказать, что меня бросили ради более взрослого, более опытного и умного молодого человека. Обиды у меня не было, скорее были сожаления относительно того, что я оказался недостаточно хорошим, чтобы увлечь ее серьезно. Тогда (в юности) отношения у нас не зашли дальше держания за руки и робких поцелуев (наверно поэтому меня и бросили).

Одним словом, несколько взглядов, слов, намеков со стороны Д2 спровоцировали меня на то, чтобы предложить ей встретиться в неформальной обстановке. Она была не против и вполне может быть, что это была ее идея, а я просто играл по ее правилам. Мы встретились, погуляли, выпили пива и я показал некоторыми своими словами и поступками, что она меня сексуально привлекает.

Теоретически, эти мои желания могли тогда же и осуществится, но мы закончили свое общение в тот вечер примерно так же, как они закончились в нашей юности.

Сообщение уже ужастно длинное, поэтому дальше попробую написать покороче.

Одним словом, Д1 у знала о моем вечере с Д2 и моих желаниях.

Наши отношения с Д1 приобрели оттенок недоверия и мне предложили остаться только друзьями.

Я понимал, что сам создаю себе проблемы и понимаю, что создал таки.

Мне обидно, что я загубил (или еще нет?) своим обманом чистоту отношений с Д1.

Но самое страшное, что это уже получается двойной обман, так как изначально то я как бы обманываю свою жену, общаясь с Д1.

Сообщение получилось длинное и запутаное, но в моей дуже сейчас еще более всё запутано.

Не знаю, сможет ли кто помочь советом... прошу, хотя бы не надо меня сильно пинать ногами... и так настроение паршивое.

[Irena_k]

Все время читаю форумы, но очень редко пишу.

Поэтому извините, если я излагаю непонятно.

Со мной произошла одна история (собственно она и сейчас продолжается). Начиналось всё очень красиво и романтично, сейчас всё скорее выглядит грустно и запутано.

Недавно я встретился со своими друзьями детства и юности, с которыми я давно не общался. Так получилось, что я с ними расстался в начале жизненного пути, практически сразу после школы.

После встречи мы не разбежались совсем, а продолжили общение (созванивались, писали письма и т.п.). Особенно сильно у меня завязалось общение с одной девушкой (Д1), извините за сокращения. В той, детской, жизни у нас были умеренные дружеские отношения. Я бы даже сказал, что мы с ней мало общались тогда.

Очень приятно было осознать, что она приятный собеседник, у нас практически во всем совпадают вкусы, мы одинаково смотрим на жизнь, понимаем друг друга с полуслова. Каждое мгновение общения с ней доставляет мне огромное удовольствие. В принципе, все было очень невинно, пока нас не начали подкалывать на предмет флирта наши общие знакомые. Тогда мы (ну я так точно) осознали, что в нашем общении может наступить новый этап. Он и наступил: отношения перешли в легкий флирт. Это очень приятно грело душу, но в тоже время начались сомнения относительно моральности, обмана своей семьи и всего остального.

Сейчас я хочу рассказать о роли другой девушки (Д2) в этой истории. В юности мы с ней встречались и отношения наши закончились довольно неожиданно. Разрыв произошел мягко. Можно сказать, что меня бросили ради более взрослого, более опытного и умного молодого человека. Обиды у меня не было, скорее были сожаления относительно того, что я оказался недостаточно хорошим, чтобы увлечь ее серьезно. Тогда (в юности) отношения у нас не зашли дальше держания за руки и робких поцелуев (наверно поэтому меня и бросили).

Одним словом, несколько взглядов, слов, намеков со стороны Д2 спровоцировали меня на то, чтобы предложить ей встретиться в неформальной обстановке. Она была не против и вполне может быть, что это была ее идея, а я просто играл по ее правилам. Мы встретились, погуляли, выпили пива и я показал некоторыми своими словами и поступками, что она меня сексуально привлекает.

Теоретически, эти мои желания могли тогда же и осуществится, но мы закончили свое общение в тот вечер примерно так же, как они закончились в нашей юности.

Сообщение уже ужастно длинное, поэтому дальше попробую написать покороче.

Одним словом, Д1 у знала о моем вечере с Д2 и моих желаниях.

Наши отношения с Д1 приобрели оттенок недоверия и мне предложили остаться только друзьями.

Я понимал, что сам создаю себе проблемы и понимаю, что создал таки.

Мне обидно, что я загубил (или еще нет?) своим обманом чистоту отношений с Д1.

Но самое страшное, что это уже получается двойной обман, так как изначально то я как бы обманываю свою жену, общаясь с Д1.

Сообщение получилось длинное и запутаное, но в моей дуже сейчас еще более всё запутано.

Не знаю, сможет ли кто помочь советом... прошу, хотя бы не надо меня сильно пинать ногами... и так настроение паршивое.

[Efraelia]

вы, кажется, каетесь в том, чего еще не совершили.

Наверное, вам тяжело "обманывать", хотя весь ваш обман заключался не в поступках, а в желаниях. Судить себя за то, что вы чего-то хотите - глупо, вы ведь не вольны в своих желаниях. Вот в поступках - да. Пока, как мне кажется, вы еще не совершили ничего такого, что подходило бы под категорию "обман". Флирт... флирт лишь "репетиция" обмана. А будет "премьера" или нет - это вам решать.

Кстати, вы ничего не сказали о своей жене. Вы её совсем не любите? Если любите - может оно и к лучшему, что Д1 вам предложила "остаться только друзьями"?

[Ирина Гордеева]

вы, кажется, каетесь в том, чего еще не совершили.

Наверное, вам тяжело "обманывать", хотя весь ваш обман заключался не в поступках, а в желаниях. Судить себя за то, что вы чего-то хотите - глупо, вы ведь не вольны в своих желаниях. Вот в поступках - да. Пока, как мне кажется, вы еще не совершили ничего такого, что подходило бы под категорию "обман". Флирт... флирт лишь "репетиция" обмана. А будет "премьера" или нет - это вам решать.

Кстати, вы ничего не сказали о своей жене. Вы её совсем не любите? Если любите - может оно и к лучшему, что Д1 вам предложила "остаться только друзьями"?

[Светлана919]

<b>ЦеЦе</b>

У меня наверно слишком много всего накопилось на душе. Поэтому первое сообщение получилось таким длинным и при этом я еще не всё описал.

Впрочем и не хочется рассказывать всю историю своей жизни. Тут целый роман получится.

Я считаю, что если человек чего-то желает и думает об этом, то это практически то же самое, что он это совершил. Потому что желания как правило реализовываются (ну или человек наживает себе навязчивую идею... и непонятно что хуже). Да и поступки то ведь были, чтобы обмануть необязательно оказаться в постели, можно и просто поцеловаться.

Так что получается, что жену я хотел обмануть (и обманул таки, ведь я от нее все это скрываю), а первую девушку точно обманул.

Еще я обманул себя. Ведь, скорее всего, у меня мало шансов вернуть ту легкость отношений с первой девушкой. Если она во мне разочаровалась, то и на дружбу шансов мало.

А с женой... я не знаю. Трудно сказать... если сказать, что я ее люблю - это будет звучать смешно после всего того, что я написал.

В то же время, я не могу сказать, что я ее не люблю. Может существуют какие-то оттенки? Похоже я во всем совсем запутался.

[Мила Нова]

<b>ЦеЦе</b>

У меня наверно слишком много всего накопилось на душе. Поэтому первое сообщение получилось таким длинным и при этом я еще не всё описал.

Впрочем и не хочется рассказывать всю историю своей жизни. Тут целый роман получится.

Я считаю, что если человек чего-то желает и думает об этом, то это практически то же самое, что он это совершил. Потому что желания как правило реализовываются (ну или человек наживает себе навязчивую идею... и непонятно что хуже). Да и поступки то ведь были, чтобы обмануть необязательно оказаться в постели, можно и просто поцеловаться.

Так что получается, что жену я хотел обмануть (и обманул таки, ведь я от нее все это скрываю), а первую девушку точно обманул.

Еще я обманул себя. Ведь, скорее всего, у меня мало шансов вернуть ту легкость отношений с первой девушкой. Если она во мне разочаровалась, то и на дружбу шансов мало.

А с женой... я не знаю. Трудно сказать... если сказать, что я ее люблю - это будет звучать смешно после всего того, что я написал.

В то же время, я не могу сказать, что я ее не люблю. Может существуют какие-то оттенки? Похоже я во всем совсем запутался.

[Анжела]

Сколько Вам лет? и сколько продолжается ваш брак?

[ludoman]

Сколько Вам лет? и сколько продолжается ваш брак?

[jukin]

вы на крейсерской скорости идёте на мину под названием "роль женатого любовника" . Почитайте темки любовниц женатых мужчин. Роль не особо завидная - мужчина, сидящий на двух стульях, ну никак изящества позы сохранить не может, да и фон не эстетичный - женщины вокруг мучаются, страдают, его на части рвут. А он обычно - ни да, ни нет. Ну, "Осенний марафон" вспомните...

Ясно, в общем-то, одно. Вам в семье чего-то не хватает. Признаяния, любви, заботы, секса - кто его знает - чего? И что теперь? Можно пытаться что-то в семье изменить, а можно на стороне поискать - тоже выход. Но только тогда придётся научиться обманывать и не мучиться при этом. А то из вас не герой-любовник получится, а голубой воришка.



Что же до утерянной лёгкости в отношениях с первой девушкой - так она рано или поздно пропадёт. Достаточно добраться до "премьеры". Как только ваши отношения перейдут в "горизонтальную плоскость", лёгкость так или иначе пропадёт.



Вот интересно, кто-нибудь из местных обитателей, проживший достаточно долго в браке, сможет похвастаться тем, что никогда даже в мыслях не изменил своей жене и не скрыл от неё ничего "такого"?

[bill]

вы на крейсерской скорости идёте на мину под названием "роль женатого любовника" . Почитайте темки любовниц женатых мужчин. Роль не особо завидная - мужчина, сидящий на двух стульях, ну никак изящества позы сохранить не может, да и фон не эстетичный - женщины вокруг мучаются, страдают, его на части рвут. А он обычно - ни да, ни нет. Ну, "Осенний марафон" вспомните...

Ясно, в общем-то, одно. Вам в семье чего-то не хватает. Признаяния, любви, заботы, секса - кто его знает - чего? И что теперь? Можно пытаться что-то в семье изменить, а можно на стороне поискать - тоже выход. Но только тогда придётся научиться обманывать и не мучиться при этом. А то из вас не герой-любовник получится, а голубой воришка.



Что же до утерянной лёгкости в отношениях с первой девушкой - так она рано или поздно пропадёт. Достаточно добраться до "премьеры". Как только ваши отношения перейдут в "горизонтальную плоскость", лёгкость так или иначе пропадёт.



Вот интересно, кто-нибудь из местных обитателей, проживший достаточно долго в браке, сможет похвастаться тем, что никогда даже в мыслях не изменил своей жене и не скрыл от неё ничего "такого"?

[merey]

Знаете, Обманщик, оттенки в любви конечно есть, но не до такой степени.

Конечно все могут позволить себе флирт в разумных пределах, но вас что-то очень беспокоит будущее ваших отношений с Д1, а тут еще и Д2. Как-то не видно в ваших словах, чтобы вы так переживали по-поводу отношений с женой. И сомнения еще у вас люблю жену, не люблю. Как-то нечестно это все по отношению к ней.

А ваши желания мне кажется еще больший обман, чем некоторые поступки, потому что вы сознательно хотите отношений с другой девушкой помимо жены, причем отношений явно не только дружеских. А тут до настоящего обмана рукой подать.

[рина]

Знаете, Обманщик, оттенки в любви конечно есть, но не до такой степени.

Конечно все могут позволить себе флирт в разумных пределах, но вас что-то очень беспокоит будущее ваших отношений с Д1, а тут еще и Д2. Как-то не видно в ваших словах, чтобы вы так переживали по-поводу отношений с женой. И сомнения еще у вас люблю жену, не люблю. Как-то нечестно это все по отношению к ней.

А ваши желания мне кажется еще больший обман, чем некоторые поступки, потому что вы сознательно хотите отношений с другой девушкой помимо жены, причем отношений явно не только дружеских. А тут до настоящего обмана рукой подать.

[ramazanka]

Похоже, в Ваших отношениях с женой наступил кризис. Такие периоды неизбежны. Отсюда и желание новых отношений. Если семья Вам дорога, попробуйте что-то изменить в самой семье.

Права Цеце, лёгкость отношений с Д1 до поры до времени, вступив в интимные отношения с ней, Вы не избежите ещё больших проблем и сложностей, что приведёт к краху семьи. А та ли это женщина, с которой Вы хотели бы остаться? С ней лучше было бы остаться друзьями, но она, скорее всего, на это не пойдёт, и не из-зи недоверия, а просто потому, что она уже настроена на другое и дружбой не захочет ограничиться. Проще отношения могли бы быть с Д2.

Хотя способны ли Вы к обману. И надо ли всё это Вам?

Совет: сесть и подумать: а чего же Вы на самом деле хотите?

[Serg2004]

Похоже, в Ваших отношениях с женой наступил кризис. Такие периоды неизбежны. Отсюда и желание новых отношений. Если семья Вам дорога, попробуйте что-то изменить в самой семье.

Права Цеце, лёгкость отношений с Д1 до поры до времени, вступив в интимные отношения с ней, Вы не избежите ещё больших проблем и сложностей, что приведёт к краху семьи. А та ли это женщина, с которой Вы хотели бы остаться? С ней лучше было бы остаться друзьями, но она, скорее всего, на это не пойдёт, и не из-зи недоверия, а просто потому, что она уже настроена на другое и дружбой не захочет ограничиться. Проще отношения могли бы быть с Д2.

Хотя способны ли Вы к обману. И надо ли всё это Вам?

Совет: сесть и подумать: а чего же Вы на самом деле хотите?

[vova]

Ох уж мне эти "подруги детства..."

[Мадам Боль]

Ох уж мне эти "подруги детства..."

[masyachka]

Мне 27. Женат 5 лет. До этого с женой встречался еще несколько лет. Можно сказать, что моя жена занимает в моей жизни весь период, когда я не поддерживал отношения с Д1 и Д2.





Я еще не сказал, что у Д1 и Д2 семейное положение абсолютно такое же как у меня. Не знаю, насколько это отягощает или упрощает ситуацию.



Еще меня поражает, что я нормально воспринимал возможность изменить жене, при условии, что не повредит ни моей семье, ни семье Д1.

Но обман Д1 с Д2 как то морально подломил и меня и Д1. И на меня тут же напали муки совести и ситуация абсолютно реально вырисовалась в голове. Теперь я всё время про это думаю.

[ems]

Мне 27. Женат 5 лет. До этого с женой встречался еще несколько лет. Можно сказать, что моя жена занимает в моей жизни весь период, когда я не поддерживал отношения с Д1 и Д2.





Я еще не сказал, что у Д1 и Д2 семейное положение абсолютно такое же как у меня. Не знаю, насколько это отягощает или упрощает ситуацию.



Еще меня поражает, что я нормально воспринимал возможность изменить жене, при условии, что не повредит ни моей семье, ни семье Д1.

Но обман Д1 с Д2 как то морально подломил и меня и Д1. И на меня тут же напали муки совести и ситуация абсолютно реально вырисовалась в голове. Теперь я всё время про это думаю.

[Валера1]

, кажется вы очень точно выбрали ник . В том смысле, что ваша основная пробела (как мне видится) - готовность изменить (жене ли, Д1 ли). И вы сами поражены этой готовностью. И Мара права, говоря о кризисе в семье. Ну, не "проклятый седьмой год", но может, вы "семилетку досрочно" .

Судя по тому, что вас сохранность семьи беспокоит, то кризис еще не в полном разгаре. И кризис скорее всего в сексуальной сфере, потому как вы флиртуете, а не влюбляетесь.

Измена в такой ситуации - в общем-то, довольно распространённый "выход" из ситуации. Вы получаете "свежие сексуальные впечатления", возвращается ощущение полноты жизни и тыды, а с другой стороны вроде как и семья сохранена. Только это ... "поход по тонкому льду". То, что обе девушки ваши замужние, - это конечно уравновешивает ситуацию немного. То есть они (в случае, если всё у вас будет удачно и хорошо) не так быстро придут к мысли, что им хочется за вас замуж, ну или хотя бы жить вместе. Но, скорее всего вы просто оттяните этот момент и рано или поздно вы перед этой проблемой окажитесь... И вот тут-то лёд может и подломиться. Да и жена у вас не бесчувственная, скорее всего и сейчас уже чувствует, что вы "где-то, но не здесь". То, что вы о ней и о своих чувствах к ней не говорите - это хорошо, как мне кажется. Я о своих _действительно_ глубоких и важных для меня чувствах, тоже не люблю вслух говорить.



Вообще же... "Поход по старым адресам" - это мероприятие, которое обычно заканчивается возвратом к исходной точке. То, что не сложилось однажды, имеет мало шансов сложится удачно при второй попытке. Посмотрите - ваши отношения с Д1 завершились тем же, чем завершились когда-то. Д2 оставила вас в своё время ради "более опытного-напористого-и тыды". вы в этот раз опять проявляете нерешительность, вполне вероятно, что пока вы тут с собственной совестью боретесь, она уже нашла "более опытного" №2.



В общем, действительно - сядьте, разберитесь в себе - что вы хотите и какой ценой.



Удачи!

[Генрих]

, кажется вы очень точно выбрали ник . В том смысле, что ваша основная пробела (как мне видится) - готовность изменить (жене ли, Д1 ли). И вы сами поражены этой готовностью. И Мара права, говоря о кризисе в семье. Ну, не "проклятый седьмой год", но может, вы "семилетку досрочно" .

Судя по тому, что вас сохранность семьи беспокоит, то кризис еще не в полном разгаре. И кризис скорее всего в сексуальной сфере, потому как вы флиртуете, а не влюбляетесь.

Измена в такой ситуации - в общем-то, довольно распространённый "выход" из ситуации. Вы получаете "свежие сексуальные впечатления", возвращается ощущение полноты жизни и тыды, а с другой стороны вроде как и семья сохранена. Только это ... "поход по тонкому льду". То, что обе девушки ваши замужние, - это конечно уравновешивает ситуацию немного. То есть они (в случае, если всё у вас будет удачно и хорошо) не так быстро придут к мысли, что им хочется за вас замуж, ну или хотя бы жить вместе. Но, скорее всего вы просто оттяните этот момент и рано или поздно вы перед этой проблемой окажитесь... И вот тут-то лёд может и подломиться. Да и жена у вас не бесчувственная, скорее всего и сейчас уже чувствует, что вы "где-то, но не здесь". То, что вы о ней и о своих чувствах к ней не говорите - это хорошо, как мне кажется. Я о своих _действительно_ глубоких и важных для меня чувствах, тоже не люблю вслух говорить.



Вообще же... "Поход по старым адресам" - это мероприятие, которое обычно заканчивается возвратом к исходной точке. То, что не сложилось однажды, имеет мало шансов сложится удачно при второй попытке. Посмотрите - ваши отношения с Д1 завершились тем же, чем завершились когда-то. Д2 оставила вас в своё время ради "более опытного-напористого-и тыды". вы в этот раз опять проявляете нерешительность, вполне вероятно, что пока вы тут с собственной совестью боретесь, она уже нашла "более опытного" №2.



В общем, действительно - сядьте, разберитесь в себе - что вы хотите и какой ценой.



Удачи!

[irene akalatovi]

Ник выбран осознанно по текущим самоощущениям.



Я слышал про кризис 7-го года. Вообще-то, если считать стаж не по штампу в паспорте, то мы уже перешагнули этот рубеж.

Отношения с женой, я не описываю, потому что просто не знаю как это сделать, чтобы не исказить картину. Я не хочу терять жену, у нас хорошие и достаточно гармоничные отношения.

Может действительно хочется свежих ощущений...



Хочу уточнить. С Д1 в юности у нас не было никаких отношений за пределами дружбы. Даже намека не было. Поэтому, сейчас отношения начинались как бы с чистого листа.



С Д2 ситуация сложнее. Я тут в одном форуме буквально вчера прочитал термин "незакрытый гештальт". Похоже это именно тот случай. Видимо и у нее и у меня что-то сидело внутри. Нужно было встретится, чтобы перевернуть страницу.



Реально же она (Д2) выступила индикатором, по которому Д1 оценила серьезность моих чувств к ней.



Не хочу думать, что это была спланированая акция. Хотя, какая разница?...

[мрачная_dark_an]

Ник выбран осознанно по текущим самоощущениям.



Я слышал про кризис 7-го года. Вообще-то, если считать стаж не по штампу в паспорте, то мы уже перешагнули этот рубеж.

Отношения с женой, я не описываю, потому что просто не знаю как это сделать, чтобы не исказить картину. Я не хочу терять жену, у нас хорошие и достаточно гармоничные отношения.

Может действительно хочется свежих ощущений...



Хочу уточнить. С Д1 в юности у нас не было никаких отношений за пределами дружбы. Даже намека не было. Поэтому, сейчас отношения начинались как бы с чистого листа.



С Д2 ситуация сложнее. Я тут в одном форуме буквально вчера прочитал термин "незакрытый гештальт". Похоже это именно тот случай. Видимо и у нее и у меня что-то сидело внутри. Нужно было встретится, чтобы перевернуть страницу.



Реально же она (Д2) выступила индикатором, по которому Д1 оценила серьезность моих чувств к ней.



Не хочу думать, что это была спланированая акция. Хотя, какая разница?...

[Василий]

Мне кажется. что с бывшими подругами не получится таких отношений, и что у вас не любовь. а лишь ее иллюзия.

Удачи

[ТатьянаПикина]

Мне кажется. что с бывшими подругами не получится таких отношений, и что у вас не любовь. а лишь ее иллюзия.

Удачи

[nfnmzyf]

Как только ваши отношения перейдут в "горизонтальную плоскость", лёгкость так или иначе пропадёт.



Легкость уже пропала и ниоткуда снова не возмется ЦеЦе







Ой ля ля Обманшик.

Хотите услышать мое мнение?

Вам нечего делать в роли любовника. Это -не ваше. Вы начинаете дергаться еще до того как. Предвосхищение терзает вас и начнет ломать как только конфликт примет более острую окраску.



Разберитесь сначала в себе. Чего надоть то?

Внимания?

У вас хорошая жена. Ведите себя проактивно. Сводите ее в кабак. Подарите цветы. Заставте почувствовать себя женшиной и внимание Вы получите.



Секса неприевшегося. Идите к проститутке, приплатите за излишки секс будет.



Романтических отношений?



Не волнуй того что отмечталось

Не буди того что не сбылось(с)



Не пытайтесь прыгнуть в ушедший поезд и найти там где не положено было.

Знакомтесь на улице, приглашайте в кино, кормиет мороженным.

В постель не тащите.

Кто то отвалиться, кто то с удовольствием протащится от чичтоты и романтики отношений.

Наиграетесь вдоволь, потом самому надоест и мучаться не надо. Нет секса- нет измены.