Просмотр полной версии : Нужен срочный совет!
У дочери 3,5 лет ночью в 2 часа открылась рвота. Вышел весь ужин, который она съела в 9 часов. И затем каждые 20 минут раз 5 ее рвало какой-то бесцветной слизью. Она ее отхаркнуть не могла и частично глотала обратно. Стул был жидкий как вода, но с 2-х до 4 -х ночи всего лишь две капли. Дочь жаловалась на боль в животе и я вызвала скорую помощь. Нас отвезли в больницу в подозрением на острый апендицит.
В больницы в 10 часов утра нам сделали УЗИ и сказали, что подозрения не подтвердились. Селезенка, поджелудочная, печень, почки в норме.
Предложили лечь в инфекционное отделение, но я отказалась и забрала ребенка под подписку. Дома у дочери поднялась температура до 38,7, но с 9 утра рвоты больше не было, хотя стул был как вода и до 4-х часов дня довольно часто, а потом до следующего утра стула не было.
Дочка все время спит и очень слабая. Мы ее постоянно поим водой,регидроном,смектой и разгазированным Боржоми. Вчера вечером она попросила кусочек хлеба, а сегодня в 4-ре утра я ей дала овсянку на воде( 4-ре десертные ложки) . Утром на завтрак тоже овсянка.
Потом она пожаловалась на то,что ее подташнивает, но рвоты не было. Стул с 4-00 до 14-00 был один раз, но опять как вода. Температура 37,7, слабенькая ,почти все время спит, а когда не спит, то не играет,а только разговаривает.
В приемном покое нам сделали общий анализ крови и сегодня я позвонила в больницу и мне сказали результаты:
Гемоглобин 131
Эритроциты 4,6
Тромбоциты 207
Лейкоциты 10
Палочкоядерные 3
Сегментоядерные 72
Лимфоциты 22
Моноциты 3
СОЭ 10
Правильное ли я приняла решение ,забрав дочь из больницы? На что мне нужно обратить внимание, что бы не пропустить тот момент, когда ,не дай Бог , придется снова ехеть в стационар? Сколько максимально дней может быть диарея? . Педиатр посоветовала давать еще Бифиформ.
В общем одни вопросы и страх за ребенка. :confused: :confused:
Буду очень благодарна за оперативный ответ.
Вы можете запросто пропустить серьезное инфекционное заболевание. Если у вас нет медицинского образования, а его видимо нет, то ваше решение я одобрить не могу. и консультировать через инет очень опасно. Дети очень быстро дают обезвоживание, и вы можете досидеться дома до серьезных проблем. В чем причина отказа от госпитализвации?
И еще поправка, я так подозреваю, что вы думаете о вирусной желудочно-кишечной инфекции, и что ребенок сможет выздороветь самостоятельно. Но подобная клиническая картина может быть и у других заболеваний, пугать названиями не буду, но достаточно серьезных.
Вы можете запросто пропустить серьезное инфекционное заболевание. Если у вас нет медицинского образования, а его видимо нет, то ваше решение я одобрить не могу. и консультировать через инет очень опасно. Дети очень быстро дают обезвоживание, и вы можете досидеться дома до серьезных проблем. В чем причина отказа от госпитализвации?
Причина отказа от госпитализации в боязни сторонних инфекций и в том, что в бокс не кладут с мамой, а ребенок очень тяжело переносит одиночество.
Но участковый педиатр меня тоже поддержала и сказала, что в инфекционное отделение я правильно не легла.
Насколько я понимаю, обезвоживание происходит посредством рвоты и диареи. Рвоты пока нет, стул жидкий, но пока один раз за 10 часов.
Может, все-таки, процесс обезвоживания не так силен. Ведь может слабость объясняться температурой и тем, что она уже сутки почти ничего не ела?
И еще поправка, я так подозреваю, что вы думаете о вирусной желудочно-кишечной инфекции, и что ребенок сможет выздороветь самостоятельно. Но подобная клиническая картина может быть и у других заболеваний, пугать названиями не буду, но достаточно серьезных.
Я думаю об отравлении чем-нибудь.
Aminazinka
01.09.2004, 19:30
Девочка 3,5 лет не помрет от одиночества, лежа в больнице по жизненным (?) показаниям. Педиатру привет. Почему бы Вам ее не пригласить наблюдать за ребенком, раз уж она так уверена, что вмешательство инфекциониста не требуется? И кстати, как быть с определением возбудителя?
PS. Очень хочется, чтобы все обошлось...
Девочка 3,5 лет не помрет от одиночества, лежа в больнице по жизненным (?) показаниям. Педиатру привет. Почему бы Вам ее не пригласить наблюдать за ребенком, раз уж она так уверена, что вмешательство инфекциониста не требуется? И кстати, как быть с определением возбудителя?
PS. Очень хочется, чтобы все обошлось...
Участковый педиатр приходила к нам вчера и сегодня. По поводу анализов она сказала,что в такой мороз тащить ребенка на эти анализы не стоит.
Если это необходимо, то мы могли бы пригласить взять эти анализы на дому? Только какие именно?
Aminazinka
01.09.2004, 19:30
Надо привести домой (чего бы это не стоило) детского инфекциониста, и попросить принести за собой все пробирки, которые нужны для забора анализов. Какие именно и сколько - инфекционисту виднее, будете приглашать - опишите подробно клинику болезни и объясните причины отказа лечь в больницу.
PS. Мороз - это сколько?
Для справки (на всякий случай) – отказать матери в госпитализации с ребенком до 15 лет права никто не имеет, в том числе и "в бокс". (Разве что в операционную и реанимацию). Это право декларировано Законом и в случае госпитализации «качайте его» до упора.
denis_doc
01.09.2004, 19:30
То, что вы описываете (слабость, индифферентность, сонливость) - может являться симптомами обезвоживания организма. Дети такого возраста обезвоживаются очень быстро. Напрасно Вы ушли из больницы. Прошу предать при встрече привет Вашему участковому педиатру.
Как выглядит язык ребенка?
Я бы посоветовал Вам все-таки обратиться к стороннему специалисту или вызвать платную "скорую". Насильно Вас никто в больницу укладывать не будет, но у вас появится возможность обсудить все ваши проблемы с доктором, видевшим ребенка, может быть добавить какие-нибудь лекарства.
До этого постарайтесь поить ребенка постоянно (помня о том, что большой объем жидкости одномоментно сам по себе может спровоцировать рвоту) по чайной ложке каждые 15 минут. Кормить пока не надо - его кишечнику будет трудно справиться с такой нагрузкой.
Очень прошу Вас - ЕСЛИ ВАС ХОТЬ ЧТО - НИБУДЬ НАСТОРОЖИТ, НЕМЕДЛЕННО ВЫЗЫВАЙТЕ СКОРУЮ!!!
Tim Vetrov
01.09.2004, 19:30
То, что девочка сутки ничего не ела - это не страшно. Опаснее перекормить. Вялая она, скорее всего, от интоксикации и обезвоживания. Какое, кстати говоря, давление и пульс? Сколько девочка пьет? Сколько, например, выпито за сутки? Не много/мало, а в миллилитрах?
Для того, чтобы развилось обезвоживание, не обязательно терять много жидкости. Можно просто недостаточно пить.
При разных кишеных инфекциях продолжительность жидкого стула и интоксикации может быть разной. Общего ответа тут нет. В принципе, если Ваш участковый педиатр хорошо понимает в инфекционных болезнях (правда, я ни разу такого участкового педиатра не видел, но верю, что они где-то есть), то можно лечиться и дома, но в больнице все было бы гораздо удобнее и быстрее. Быстрее пошло бы лечение, быстрее было бы обследование.
Для справки (на всякий случай) – отказать матери в госпитализации с ребенком до 15 лет права никто не имеет, в том числе и "в бокс". (Разве что в операционную и реанимацию). Это право декларировано Законом и в случае госпитализации «качайте его» до упора.
Да, Вы имеете право не только быть госпитализированы вместе с ребенком, но и получить больничный лист по уходу. Проблема может быть в том, что в больнице не предусмотрено место для ночевки матери вместе с ребенком. Я в таких случаях пользовалась туристическим надувным матрасом, который на день легко убирается и не вызывает раздражения персонала. В инфекционном боксированном отделении опасность подхватить дополнительную инфекцию обычно невелика - на то боксы и существуют.
То, что девочка сутки ничего не ела - это не страшно. Опаснее перекормить. Вялая она, скорее всего, от интоксикации и обезвоживания. Какое, кстати говоря, давление и пульс? Сколько девочка пьет? Сколько, например, выпито за сутки? Не много/мало, а в миллилитрах?
Для того, чтобы развилось обезвоживание, не обязательно терять много жидкости. Можно просто недостаточно пить.
При разных кишеных инфекциях продолжительность жидкого стула и интоксикации может быть разной. Общего ответа тут нет. В принципе, если Ваш участковый педиатр хорошо понимает в инфекционных болезнях (правда, я ни разу такого участкового педиатра не видел, но верю, что они где-то есть), то можно лечиться и дома, но в больнице все было бы гораздо удобнее и быстрее. Быстрее пошло бы лечение, быстрее было бы обследование.
Спасибо Вам за оперативный ответ.
Я сегодня попробую подсчитать в миллилитрах сколько ребенок пьет жидкости. А по поводу исследований ,которые бы сделали в больнице, то мне там собирались взять те же мазки, что и в поликлинике.
И что надо сделать сначала- анализы или вызвать инфекциониста. Хотелось бы разговаривать с ним уже имея результаты анализов.Вопрос только каких! Пульс 128. Температура 38.
Язык у ребенка с белым налетом.
Да, Вы имеете право не только быть госпитализированы вместе с ребенком, но и получить больничный лист по уходу. Проблема может быть в том, что в больнице не предусмотрено место для ночевки матери вместе с ребенком. Я в таких случаях пользовалась туристическим надувным матрасом, который на день легко убирается и не вызывает раздражения персонала. В инфекционном боксированном отделении опасность подхватить дополнительную инфекцию обычно невелика - на то боксы и существуют.
Для меня ночевка - не проблема. Я и на полу бы поспала, проблема в том, что врачи не разрешают быть в боксе с ребенком. Качать права перед врачом, который потом будет, озлобленный на меня, лечить моего ребенка я не рискну, но я оторвать дочь от себя я не в состоянии.
К сожалению, только что увидела Ваше сообщение. Скорее всего, речь идет о желудочно-кишечной инфекции, коллеги правы. Нужны ли анализы? И да и нет. Судя по ан. крови, который был сделан вам в больнице, речь не идет о тяжелой интоксикации, требующей немедленного назначения антибиотиков в/в. Следовательно, вопрос о госпитализации решается на основании наличия и степени обезвоженности ребенка (собственно, вопрос стоит так: "Нужно ли ставить капельницу, чтобы восстановить потерю жидкости и солей?". Если ребенок сам пьет (тем более, пьет солевые растворы), нет рвоты и профузного поноса (т.е по15 -20 раз в день), то капельница не нужна. Сможете отпоить дома.
Анализы кала. Нужны ли они? Это вопрос скорее из серии "а как это делается у вас?", потому что обычно результат ан. кала приходит, когда ребенок уже прекращает поносить. Поэтому, результат имеет скорее эпидемиологическое, чем клиническое значение. Антибиотиком лечат только дизентерию, но Вы в своем посте не написали одного очень важного клинического признака, следовательно, могу предположить, что его и не было. (Я не хочу Вас провоцировать, но, если бы этот признак был, Вы бы его ОБЯЗАТЕЛЬНО указали.)
Итак, подводим итог. Питье и внимательное наблюдение. Если Вас что-то настораживает в состоянии ребенка, обязательно еще раз покажите ее врачу ОЧНО. На мой взгляд, даже мамино беспокойство, является вполне уважительной причиной для обращения ко врачу.
Выздоравливайте! Думаю, что завтра вы уже будете почти здоровы. :)
yananshs
01.09.2004, 19:30
Для меня ночевка - не проблема. Я и на полу бы поспала, проблема в том, что врачи не разрешают быть в боксе с ребенком. Качать права перед врачом, который потом будет, озлобленный на меня, лечить моего ребенка я не рискну, но я оторвать дочь от себя я не в состоянии.Остаться в больнице с 3х летним ребёнком - ваше право. Сотрудники больницы должны уважать права пациентов. Бояться последствий не нужно, мне кажется. Хуже врачи лечить ребёнка, рядом с которым сидит мама, не будут, это точно.
К сожалению, только что увидела Ваше сообщение. Скорее всего, речь идет о желудочно-кишечной инфекции, коллеги правы. Нужны ли анализы? И да и нет. Судя по ан. крови, который был сделан вам в больнице, речь не идет о тяжелой интоксикации, требующей немедленного назначения антибиотиков в/в. Следовательно, вопрос о госпитализации решается на основании наличия и степени обезвоженности ребенка (собственно, вопрос стоит так: "Нужно ли ставить капельницу, чтобы восстановить потерю жидкости и солей?". Если ребенок сам пьет (тем более, пьет солевые растворы), нет рвоты и профузного поноса (т.е по15 -20 раз в день), то капельница не нужна. Сможете отпоить дома.
Анализы кала. Нужны ли они? Это вопрос скорее из серии "а как это делается у вас?", потому что обычно результат ан. кала приходит, когда ребенок уже прекращает поносить. Поэтому, результат имеет скорее эпидемиологическое, чем клиническое значение. Антибиотиком лечат только дизентерию, но Вы в своем посте не написали одного очень важного клинического признака, следовательно, могу предположить, что его и не было. (Я не хочу Вас провоцировать, но, если бы этот признак был, Вы бы его ОБЯЗАТЕЛЬНО указали.)
Итак, подводим итог. Питье и внимательное наблюдение. Если Вас что-то настораживает в состоянии ребенка, обязательно еще раз покажите ее врачу ОЧНО. На мой взгляд, даже мамино беспокойство, является вполне уважительной причиной для обращения ко врачу.
Выздоравливайте! Думаю, что завтра вы уже будете почти здоровы. :)
Уважаемая dr.Ira. Большое Вам спасибо за Ваш ответ. Он мне очень помог убедить саму себя в правильности ( во всяком случае пока) моих действий. Может быть я сейчас излишне нервная ( полнолуние ).
А дочку педиатр осматривает раз в день.
Я очень Вам благодарна и надеюсь, что у моей доченьки все обойдется.
Считаю, что если есть хоть какая-то возможность лечиться дома, а не в стационаре, то надо ее использовать .
С уважением,Igra.
Считаю, что если есть хоть какая-то возможность лечиться дома, а не в стационаре, то надо ее использовать .
.
А я так просто уверена в этом! :) А также в том, что уже завтра все будет хорошо. Напишите нам.
AlexGold
01.09.2004, 19:30
Не могу сейчас одобрить пост №22 от Dr. Ira, поскольку, как мне написали, сначала должен одобрить кого-нибудь еще. :) Поэтому категорически одобряю этим самым сообщением. :)
Уважаемая Ирина Геннадьевна,
Я живу в той же стране, сталкиваюсь с теми же проблемами, но, полагая себя разумным человеком, права своих детей зубами выгрызу.
На всякий случай процитирую 22 ст. ОЗОЗ «Одному из родителей или иному члену семьи по усмотрению родителей предоставляется право в интересах лечения ребенка находиться вместе с ним в больничном учреждении в течение всего времени его пребывания независимо от возраста ребенка. Лицу, находящемуся вместе с ребенком в больничном учреждении государственной или муниципальной системы здравоохранения, выдается листок нетрудоспособности». Что еще нужно. Это безусловное право и меня, как отца не интересуют проблемы больницы в этой связи.
Не соглашаются больницы? Рекомендую всем свой рецепт (пока работает безотказно). Итак, на отказ больницы госпитализировать мать – отвечаем, что тогда будем вынуждены отказаться от госпитализации. На возражение типа «ну раз такой умный – пиши отказ» (а он обязательно должен быть письменным), достаем из кармана зачитанную книжечку ОЗОЗ с кучей закладок и отвечаем следующее: «Сейчас напишу, но формулировка будет следующей: «В связи с отказом больницы №…, в лице д-ра ,,, госпитализировать мать моего ребенка …., что грубо нарушает права, декларированные ст. 22 ОЗОЗ, отказываюсь от госпитализации. Учитывая, что мое решение обусловлено грубым нарушением законодательства со стороны работников больницы, считаю, что ответственность за последствия моего отказа должна быть возложена на больницу №…»» И поясняю, что завтра описание случая пойдет заказным письмом на имя глав врача.
Ни одного отказа не было, а мы, к сожалению, в больницах належались.
Искренне считаю, что если мы будем помогать родителям справиться с больничным произволом, то ничего кроме пользы не будет.
denis_doc
01.09.2004, 19:30
Как дела? Меня интересовало влажный язык или сухой.
На всякий случай, напишите в каком городе вы живете. Если не секрет.
3,5 года. Вес вашего ребенка приблизительно 14 кг. На этот вес норма потребления жидкости 1200мл/сут или 50мл/час (1/4 стакана/час). Это без учета потерь жидкости со рвотой, стулом, учащенным дыханием...
Не пропадайте. Удачи.
Tim Vetrov
01.09.2004, 19:30
Уважаемый Денис!
Одобрялки кончились.
Я тоже хотел про физ.потребность написать, но не успел.
Огромное спасибо всем откликнувшимся!
К сожалению, я не могла написать о наших делах раньше.
Я описывала ситуацию с дочерью во вторник, в среду ей стало немного лучше,ее больше не рвало, стул был как вода, но всего два раза в день. Она была так же слаба, не вставала, но спала меньше и очень много болтала. А вот в четверг стала опять совсем вялой и жаловалась на боли в животе.Стали давать фурозолидон ,но на следующее утро у нее в паху и на попе проступила аллергия.
Фурозолидон заменили на эрсефурил,но похоже и на него аллергия. Даю дочке фенкарол по 1 таб 2 раза в день. А вот что делать с эрсефурилом? Если нет поноса, то может его не давать больше? Правда последний жидкий стул был в пятницу вечером. А в субботу и воскресенье стула не было никакого.В субботу и воскресенье дочка была гораздо веселее бегала и играла в игрушки , на животик не жаловалась. Немного чесала ножки на которых высыпала аллергия, ела не очень хорошо, но все-таки ела. Меня беспокоило то, что она очень мало писала.Всего два раза в день и так с вторника по субботу. Педиатр выписала направление на анализ мочи, но только на понедельник. Мы не стали ждать понедельника и отвезли в платную лабораторию в субботу, но результат будет готов только сегодня после обеда. Правда в субботу она уже стала нормально писать( раз 5 ) и в воскресенье тоже. Теперь мне надо как-то нормализовать доченьке работу кишечника. Что мне делать если и сегодня (3-й ) день у нее не будет стула. Можно ли ей будет сделать микроклизму.(норгалакс)?
Достаточно ли для нормализации микрофлоры применения Бифиформа?
Опять одни вопросы.
И еще я хотела бы сказать, что конечно тяжело выпаивать ребенка и давать ему лекарства когда он этого не хочет, мне было морально и физически очень плохо еще и от того, что я взяла на себя ответственность и забрала ее из больницы, но я утешаю себя тем, что , надеюсь, дочери дома лучше, чем в больнице среди чужих.
С уважением, Igra.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
