Просмотр полной версии : Исследование на антиспермальные тела
Ещё раз добрый вечер!
Сегодня я уже писала о спермограмме мужа. У меня есть ещё один вопрос.
На 16 день цикла вместе со спермограммой мы сдали анализ и на антиспермальные тела. В цервикальной слизи у меня были выявлены спермоиммобил. антитела в соотношении 1:10. Индекс спермоиммобилизации 2,3 (undefinedболее 2 - позитивная реакция).
Скажите, пож-та, что значат эти антитела? Могли ли они быть ПРИЧИНОЙ замершей беременности? Это очень важно для меня. Как лечение мне врач прописала кондом-терапию на 3 месяца и диазолин 1т *2 раза в день. Диазолин - то я попью, а вот с кондом терапией ... очень не хочется терять время. Как Вы полагаете, оправдано ли в моём случае такое лечение?
С большим уважением,
Зимины
Да.Оправдано.
У вас беременность была самостоятельная или была инсиминация внутриматочная ?
Огромное спасибо, что обратили внимание на мой вопрос. Беременность была самостоятельной. Могли ли быть эти антитела причиной замирания беременности? С уваж.
Огромное спасибо, что обратили внимание на мой вопрос. Беременность была самостоятельной. Могли ли быть эти антитела причиной замирания беременности? С уваж.НЕТ, не могли.
Да.Оправдано.
У вас беременность была самостоятельная или была инсиминация внутриматочная ?Инсеминация. Производное от "семя".
Полагаю, что это ошибка компьютера.
Б. Каменецкий
Кстати и "кондом-терапия" в данной ситуации не имеет никакого смысла.
Надеюсь д-р YBLOKO приведет два-три рандомизированных исследования опровергающих мое утверждение. Я имею ввиду конкретную ситуацию.
Уважаемый доктор Каменецкий!
А диазолин? Как - всё таки пить или не пить?
Ув. Simina!
Назначить или отменить лечение может только Ваш лечащий врач, а свое мнение о причинно-следственной связи антиспермальных антител и замершей беременности я уже высказал выше.
Инсеминация.Естественно,что от слова семя.Я описалась.
Моей ноги конечно НА ФОРУМЕ ПО БЕСПЛОДНОМУ БРАКУ больше не будет,раз Вы меня выгоняете - истинное лицо врача.Но несмотря на это, я все же приглашаю Вас на форум по Заболеваниям Щитовидной железы,хотя это и не ваша стихия.
Надеюсь д-р YBLOKO приведет два-три рандомизированных исследования опровергающих мое утверждение. Я имею ввиду конкретную ситуацию. Я написала это не с потолка, а основываясь не прочитанную мной литературу.Конкретно -
Русский Медицинский Журнал,2003 г,том 11
Статья д.м.н.Саидовой Р.А."К к вопросу о клиническом алгоритме обследования и лечения бесплодных пар".
Выдержка из него - http://www.rmj.ru/rmj/t11/n14/813.htm
Иммунные формы бесплодия обусловлены образованием антиспермальных антител, которые возникают как у мужчин, так и у женщин. Известно около 40 антигенов эякулята мужчин, к которым образуются антитела. Основными реакциями антиспермального иммунитета является образование антител в шейке матки, реже - в эндометрии и маточных трубах. Шейка матки является основным звеном так называемого локального иммунитета. В ней образуются иммуноглобулины класса А, кроме того, иммуноглобулины классов A, G, M абсорбируются из плазмы. Установлено, что концентрация иммуноглобулинов меняется на протяжении менструального цикла, отмечено уменьшение в период овуляции. Антитела к антиспермальным антигенам обладают преципитирующими, агглютинирующими, иммуномобилизирующими свойствами. Наиболее часто для лечения этой формы бесплодия используется внутриматочное осеменение спермой супруга - эффективность метода составляет до 40%. Применяют также барьерный метод контрацепции на протяжении не менее 6 месяцев (презерватив) - эффективность составляет около 60%.
Так почему же не применяеться барьерный метод ? Обоснуйте.Или Вы не доверяете д.м.н.Другое дело,что эффективность при нем не такая большая.
Яков, учту Ваши замечания по написанию,но поверьте это описка.Потом, я не исхожу из своего опыта.Слава Богу у нас с мужем нет антиспермальных антител.Я просто интересуюсь гинекологией также как и эндокринологией - мне просто это очень интересно и я стараюсь много читать на эту тему.
Яков, учту ваши замечания по написанию,но поверьте это описка.
Ирина, старайтесь, пожалуйста, делать меньше описок. По правилам русского языка, надо писать "Ваши", а не "ваши", если Вы меня хоть сколько-нибудь уважаете. Спасибо за понимание.
EVP (http://forums./member.php?u=7680) не одобрил(а): Ирина, зачем Вы даете советы в форуме по бесплодию
boris (http://forums./member.php?u=22) не одобрил(а): Хотелось бы получить обоснование ????
Арбуз (http://forums./member.php?u=4) не одобрил(а): Ирина, не обижайтесь, но советы пациентам нужно давать не исходя из опыта в собственной ситуации, а исходя из знаний в данной специальности. На написание терминов Вам стоит обратить внимание - это бросается в глаза.
Я думаю,что ,если какой либо врач на форуме написал свою точку зрения,отличную от других,не стоит ему снижать репутацию,а стоит просто написать свое мнение,на то он и форум.Или Вам доставляет удовольствие занижать рейтинг...?
Почему то другие модераторы других форумов и другие участники, если они не согласны с мнением другого участника этого не делают.
Ув. YBLOKO!
Инсеминация.Естественно,что от слова семя.Я описалась.
Как я и предполагал, Вы знаете как неоходимо писать слово "Инсеминация" и это действительно была ошибка компьютера.
Я думаю,что ,если какой либо врач на форуме написал свою точку зрения,отличную от других,не стоит ему снижать репутацию,а стоит просто написать свое мнение,на то он и форум.Или Вам доставляет удовольствие занижать рейтинг...?
Ирина! Если цифры в Вашем рейтинге серьезно беспокоят, я сразу же после написания этого сообщения приподниму его Вам (вот посмотрите уже поднял)
Если Вы внимательно читали сообщение Simina, то в сообщении шла речь не о бесплодии, а вынашивании уже наступившей беременности. Вопрос звучал так:"Могли ли они быть ПРИЧИНОЙ замершей беременности?"
В приведенной же Вами статье автор говорит о причинах бесплодия. В поставленном мною вопросе я специально попросил Вас привести данные именно по конкретной ситуации.
Или Вы не доверяете д.м.н.Ирина! По роду службы я ежедневно сталкиваюсь с женщинами, страдающими бесплодием. Для принятие решений я также прибегаю к литературным источникам, однако больше всего меня интересует содержание исследования, а не приставка перед фамилией автора.
Приведенная Вами статья является ни чем иным как личным мнением автора (скорее всего практическими рекомендациями из докторской диссертации) с которым можно согласиться, а можно и не согласиться. Кстати в статье, приведенной Вами, ничего не говорится о дизайне исследования.
Моей ноги конечно НА ФОРУМЕ ПО БЕСПЛОДНОМУ БРАКУ больше не будет,раз Вы меня выгоняете - истинное лицо врача.Не совсем понятно, что Вы хотели сказать, но уверяю Вас, что никто никого не выгоняет. Высказывайтесь, пишите.
Ув. Ирина!
Уже третий раз пытаюсь приподнять Ваш рейтинг, однако несмотря на то, что уже оценил еще одного участника форума, компьютер неизменно выдает сообщениет "Вы должны проголосовать и за других участников форума прежде, чем голосовать за YBLOKO снова." и отказывается поднимать Ваш рейтинг. По-видимому с ошибками компьютера сталкиваетесь не только Вы.
Б.Каменецкий
однако несмотря на то, что уже оценил еще одного участника форума, компьютер неизменно выдает сообщениет "Вы должны проголосовать и за других участников форума прежде, чем голосовать за YBLOKO снова." и отказывается поднимать Ваш рейтинг. По-видимому с ошибками компьютера сталкиваетесь не только Вы.
Ошибка компьютера тут не при чем. Просто нужно оценить большее число участников, а не одного.
Ув. Арбуз!
Ошибка компьютера тут не при чем. Просто нужно оценить большее число участников, а не одного.По поводу ошибки компьютера - это конечно же шутка. А вот очков Ирине мне все рано не прибавить, даже после оценки Вашего сообщения.
Думаю, что без "ошибки копьютера" здесь не обошлось.
Б. Каменецкий
Ладно,я не в обиде.Давайте жить дружно.Жутко, как не люблю ругаться.
Т.е. получаеться, при наличии антиспермальных антител, при бесплодии - барьерный метод используеться,а в данном случае не используеться ?
Т.е. получаеться, при наличии антиспермальных антител, при бесплодии - барьерный метод используеться,а в данном случае не используеться ?Именно об этом говорит автор, приведенного Вами в качестве аргумента сообщения, но не более.
Б. Каменецкий
А вот очков Ирине мне все рано не прибавить, даже после оценки Вашего сообщения.
Уважаемый Борис!
Нужно оценить как минимум 3-х участников, прежде, чем можно будет снова оценить того же самого. За Вашу оценку спасибо :)
Уважаемые доктора!
Подскажите, пожалуйста, что означает термин недостаточность прогестероновой фазы? И как правильно нужно смотреть динамику изменения уровня гормонов, а также рост уровня гонадотропина? Это ещё одно предположение моего лечащего врача о направлении моих очередных обследований. Ранее гормоны обследовала.. но без динамики. Это предположение моего доктора возникло на основании моего замечания о том, что с момента наступления беременности температура тела не всегда была 37,1С. Иногда было и 36,6 -36,7С. Кстати, по поводу колебания температуры во время беременности - другой доктор (доктор мед.наук!!!!, у которого я наблюдалась), осматривавший меня на УЗИ за несколько дней до замирания беременности, а может даже в день замирания сказал, что с плодом - полный ОК! и я своими глазами видела, как бьётся маленькое сердечко, а вот с градусником что-то наверное не в порядке... Теперь опять хочу вернуться к моему нынешнему лечащему. Канд мед. наук. С вниманием прочла Ваше мнение о применении кондом-терапии и диазолина, которое абсолютно не совпадает с его мнением. Диазолин пить не буду, т.к. боюсь проблем с желудком - был когда-то гастрит. Кондом-терапию я сама себе отменила - врача поставила в известность... почему-то возражений не было. Наверное потому, что я попросила обосновать это назначение в моём случае. Боюсь, чтобы с недостаточностью прогестероновой фазы опять не пойти в неправильном направлении.
С уважением, Зимина
Ув. Simina!
Измерение базальной температуры не самый точный метод для постановки правильного диагноза. Основной метод - это определение уровня прогестерона в крови.
И как правильно нужно смотреть динамику изменения уровня гормонов, а также рост уровня гонадотропина?
Боюсь, что Вы пытаетесь взять на себя функции Вашего врача. Не думаю, что это правильное решение. Если у Вас существуют сомнения на счет компетентности Вашего врача, то наверное имеет смысл обратиться к другому специалисту. Постановка диагноза, тактика обследования и лечения - это все же функции не пациента, а врача.
Уважаемый г-н Каменецкий!
Большое спасибо за Ваш ответ.
Относительно неточности метода измерения базальной температуры я читала. Хотя в своё время и занималась её измерением. Это было давно.
А вот не могли бы Вы уточнить - как правильно определять уровень прогестерона в крови? В какие дни м.ц. и на протяжении скольких циклов?
Относительно моего "самоврачевания" Вы абсолютно правы. Сегодня была у своего лечащего врача, получила рез-т мочи на 17КС. С рекомендацией о приёме в течении 2 дней дексаметазона (2мг-2р.в день), а на 3 день - повтор анализа мочи на 17КС, т.к. уровень моего 17КС очень сильно повышен. Вернулась к компьютеру и не могу понять - почему он повышен? В рез-те у меня указано - 17КС -13,7мг/сутки
47,4мкмоль/сутки
Судя по инфо в интернете - у меня 17КС в пределах нормы. Или я ошибаюсь??? Хочу ещё раз сказать о своём лечащем враче. Человек с учёной степенью, большим стажем работы, пациентов - море! Вы думаете стоит уйти к другому врачу? Дело в том, что это моё не первое обращение к специалисту по борьбе с бесплодием. Я могла бы наверное продиктовать список врачей-светил (?) благодаря которым абсолютно бесполезно потрачены годы и деньгипо лечению моей проблемы. Между прочим, их рекомендациям я следовала от начала до конца. К сожалению, никто не смог мне помочь. Теперь я стала больше посещать интернет, анализировать сказанное врачом - надеюсь, что может быть так что-то получится. Во всяком случае, я же исправно выполняю программу назначенных обследований моего нового лечащего. И пройду её исправно до конца. А если честно, очень хотелось бы обратиться к настоящему специалисту, от Бога, как говорят, с которым не тратилось бы время впустую из-за его некомпетентности. С учёной или без учёной стпени. Всё-равно. Поэтому я здесь, в дискуссионном клубе.
С уважением, Зимина
Ув. Simina!
Измерение базальной температуры не самый точный метод для постановки правильного диагноза. Основной метод - это определение уровня прогестерона в крови.
И как правильно нужно смотреть динамику изменения уровня гормонов, а также рост уровня гонадотропина?
Боюсь, что Вы пытаетесь взять на себя функции Вашего врача. Не думаю, что это правильное решение. Если у Вас существуют сомнения на счет компетентности Вашего врача, то наверное имеет смысл обратиться к другому специалисту. Постановка диагноза, тактика обследования и лечения - это все же функции не пациента, а врача.
Ув. Simina!
А вот не могли бы Вы уточнить - как правильно определять уровень прогестерона в крови? В какие дни м.ц. и на протяжении скольких циклов?
Как правило это 19-21 день менструального цикла (при 28-дневном цикле). Лучше если исследование проведено неоднократно в указанный выше период.
Хочу ещё раз сказать о своём лечащем враче. Человек с учёной степенью, большим стажем работы, пациентов - море! Вы думаете стоит уйти к другому врачу?
Здесь я Вам не помощник.
С уважением
Б. Каменецкий
Powered by vBulletin™ Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
