kak vy schitate seks po internetu jeto izmena?...

[Mayya]

kak vy schitate seks po internetu jeto izmena?

[Peach]

И дополнительный вопрос: а секс в презервативе - это измена?

[Chyra]

Психологически - да, физически - нет. Если совесть замучает, значит, измена.

[кися]

а шо это такое? как это?

[Антон - Peach, Mayya]

Если оба и целиком в презервативах, то нет, не измена. Это уже болезнь! : )) А если серьезно, то глупо думать, что измена заключается только лишь в непосредственном контакте половых органов. Измена начинается в голове.

[Антон - Mayya]

Смотря что подразумевается под словом "фантазия". Это знаете ли понятие размытое, от просто представления без одежды девушки сидящей напротив в метро до мастурбации под порнофильм. : ) В этом промежутке можно запросто найти кучу признаков измены. Так же как и не найти.
Если Вам не хватает теплых слов, то Вам достаточно вируального флирта. Секс тут ни причем.

[Антон - Mayya]

Выходит, Вам не хватает не только теплых слов. Займитесь лучше этой проблемой. Почему не возбуждают реальные мужчины, а возбуждают только виртуальные?

[Mayya]

I posle togo kak menja nemnozhko razogreli prishla zhe ja k muzhu.

[Антон]

Вам в постели нужен другой мужчина. А если для Вас интим очень важен, то значит и в жизни тоже. У меня в жизни была подобная женщина, которая ушла от мужа после ночи со мной, поняв, что жить так дальше не может. Замуж она вышла рано, муж был у нее первым, я - вторым мужчиной. Живя с мужем, она считала себя бесчувственной и не знала, что секс может доставлять удовольствие. Эта причина ухода была правда не единственной, но основной.

[Антон]

Вы видимо поторопились с замужеством. Но этот вывод конечно проблему не решает. Если Вы не хотите расставаться и не можете решиться на измену, то Вам ничего не остается, как решать эту проблему вместе с мужем. Поговоите с ним. Учитесь любить у него, если он Вас любит. Просто в конце концов, формально, узнайте что ему от Вас надо и сделайте это. И попробуйте получить удовольствие от того, что сделали приятное человеку, любящему Вас и подарившему Вам двух детей.

[Антон]

Это понятие многогранно. И для меня в том числе. Ну скажем так, любишь - это когда ты живешь одновременно своей жизнью и жизнью любимого человека. Не знаю, поняли ли Вы меня. Надеюсь что да.
"Любовь к мужу это секс" - мне такое даже в голову не приходило никогда.

[Антон]

Это касается всего, в том числе и секса.
Секс в любовных отношениях: получение удовольствия происходит от контакта с любимым, от ощущения того, что вы погружаетесь в это таинство с любимым, а не вообще с кем то, что Вы доставляете любимому удовольствие, а не кому то еще, а для этого Вы должны его чувствовать, слышать, жить им. У Вас, как и у мужа, видимо другое восприятие секса. Тогда мне сложно сказать, что такое виртуальный секс для Вас и мужа, поэтому о существовании в этом измены судить мне сложно. Именно в вашем случае. Для меня это измена.

[Антон]

Это я не про свою жену писал! : )) Секс действительно не любовь, а лишь ее часть. Любовь это гармония многих составляющих. В данном случае одна из самых важных, секс, подтолкнула ту женщину уйти от мужа. Но опять же повторю, это была не единственная причина, а лишь основная.

[Вопрос Антону]

Ваши слова напомнили мою историю. .. И слова любимого человека. Скажите, если Вы действительно любите свою жену, то как могли допустить эту ночь с той женщиной? Мне пришлось быть на ее месте. .. И какие потом чувства испытывали по отношению к ней, когда она ушла от мужа?
Не было ли чувства вины? Вы все говорите правильно, но Вы ведь понимаете, что что- то в ней сломали, дав нечто новое, а потом оттолкнув от себя? Читала Ваши записи (не только в этой теме) и ловила себя на мысли, что Ваш ход рассуждений очень близок к ходу рассуждений Того человека. Помогите мне, пожалуйста, разобраться. Очень тяжело понять и выйти из состояния кризиса. Главное, что вот все то, что Вы пишете о том, как понимаете любовь, испытываю к этому человеку. Кажется, гармония. Но, как это ни банально, для него, очевидно, все это было лишь на два- три раза. Причем, как Вы и написали, "Ну не нравишься ты мне", да и еще что покрепче. .. . Не понимаю, почему мужчины идут на это? А главное, чего не могу понять: почему нет чувства ответственности? Мне кажется, когда отдаешь человеку частичку себя (в сексе ли, в духовном общении), то становишься за него ответственен. Хоть и глупо, но "ты в ответе за тех, кого приручил". Или, возможно, это уже устарело? Еще раз подчеркну, что Вы правы также и в том, что не нужно виртуально общаться. Лучше лично. Почему виртуальное общение искажает что- то важное, истинное? Странность состоит в том, что чувство сильное и не проходит.

[Антон - Ответ на Вопрос]

Да, видимо таких ситуаций случается достаточно много. Хорошо, я отвечу.
На тот момент у нас с женой были достаточно сложные отношения. Вернее сказать, их почти не было вообще. У нас немного непростая история взаимоотношений, рассказывать долго, до сих пор мы лишь в гражданском браке. Скажу только, в те периоды, когда мы с женой были вместе, я ей не изменял никогда, как впрочем и всем своим женщинам. Что же касается той женщины, которая после нашей ночи ушла от мужа, то для нее наша встреча стала лишь поводом начать другую жизнь. Причины же копились на протяжении многих лет совместной с мужем жизни. Чувства вины у меня нет, ведь я сделал человека чуточку счастливее, ну или помог встать на тот путь который возможно сделает ее такой в будущем. Иногда путь к счастью бывает и таким. Надо тут отметить, что уходила она не ко мне, а от мужа, мы не обсуждали возможность наших длительных серьезных отношений, тем более что она только только с одними весьма обременительными для себя покончила. Теперь что касается ответственности. Мне кажется что между ситуациями в которых стоит рассматривать присутствие отвественности и не стоит рассматривать очень тонкая грань. Не всегда интимные отношения это чья то ответственность перед кем то. Все зависит от того, что предшестовало этим скоротечным отношениям. Плюс ко всему это ведь такие же законченные отношения как и все остальные. А заканчивая отношения, мы не сохраняем ответственность за когда то близких нам людей в течении всей жизни. Хотя конечно отдавая частичку себя и забирая такую же себе я ко всем своим женщинам сохраняю теплое отношение. Но иногда в жизни приходится расставаться. И не всегда расставание - худший выход из ситуации. Опять же я не отвечаю за поведение других мужчин, я говорю только о себе. А виртуальное общение ограничивает передачу информации только словами в письменном виде. Человек же имеет более тонкое и сложное устройство, он передает и принимает информацию по нескольким различным каналам. Поэтому картина в результате виртуального общения получается сильно искаженной. Прошу прощения за такое объяснение, но я по образованию технарь, системщик. : ) Надеюсь, я ответил на Ваши вопросы, пусть несколько сумбурно.

[От Вопроса (Она его за муки полюбила (виртуально]

Хорошо, что Вы пояснили, кто Вы по специальности. Мне тяжело понять эту тему - ответственность, так как до этого мужчины (который чем- то так по стилю речи напоминает Вас, а скорее, по какой- то человеческой вдумчивостью, что ли) ни с кем не приходилось расставаться. Была наивна. И все прочее. Больно это ударило. Если бы вот теперь, зная, чем все это закочится, вернуться в начало истории - думаю, что лучше бы не знала о жизни того, что узнала, лучше бы не открыла секс и все другое, но не была бы убита вера в человека. Образ двоится. С одной стороны - и зная, что не нужна, после предательств и боли - все равно люблю. А с другой - осмыслить - не могу.
Можно тогда спросить еще одно: просто не доводилось ни у кого. Почему мужчина расстается с одной женщиной и ищет другую? Когда наступает (и почему) эта ситуация исчерпанности? Мне всегда казалось, что в каждом человеке естьб изюминка, главно ее увидеть? Если потянуло к человеку (думаю, что изначально, в идеале тут более подходит виртуальное общение - стиль, манера излагать многое говорят), а потом подтвердилось в реальности - вот она, изюмина. Что еще? Или, когда потом расстаются, значит что- то застило взгляд, не сразу понял ("очаровался"). что это не твой человек? Всегда волновал вопрос, как мужчина может спокойно себя вести (и женщина), встречая на улице, например, бывшего своего интимного партнера, когда он (она) уже чужие? Мне кажется, все раз произошедшее имеет статус постоянного. Как вообще отношения могут прерываться? Любые, не только в любви и сексе. лучше тогда не начинать. исключения (то, что могу понять) отъезд человека на определенном этапе жизни куда- то далеко и прекращение общения по объективным причинам. Наверное, глупо дожить до тридцати лет, ни разу не порвав ни с кем отношений? (нет, было однажды, но это по работе; а вот с мужем - даже и с мужем порвать не могу, но это потому, что с самого начала были просто дружеские отношения, а теперь все вернулось на круги своя - после разрушения семьи). Если Вам "не в лом" (простите за грубость), то объясните. Важно поговорить с человеком, который об этом, возможно, думал и понять другую точку зрения.

[Антон]

Все поставленные Вами вопросы не имеют общих ответов. Ответы на них можно дать только касаемо конкретных жизненных ситуаций, людей, их мыслей и поступков. На все случаи жизни инструкции придумать невозможно. Слишком много условий ставит нам жизнь. И каждый человек ответы на эти вопросы находит для себя сам. Если ответы двух людей совпадают то они вместе, если нет, то как в Вашем случае, бывает непонятно, почему он отвечает на них по другому. В этом нет ничего удивительного, все люди разные, и ответы на эти вопросы у них тоже могут быть разные. Но в любом случае отрицательный опыт отношений не должен приводить Вас к отрицанию возможности налаживания хороших отношений вообще. Он лишь позволяет проанализировать ситуацию и сделать выводы, которые в будущем позволят Вам избежать подобных проблем. К сожалению, более подробно ответить не представляется возможным - это тема для задушевной беседы на всю ночь! : ))

[Майе и Антону]

Нет, тут "виртуальное" не есть Интернет. В данном случае это работы Того человека (написанное). Потом - очная встреча. Потом все переросло в помощь ему (устройство на работу) и фактически во что- то похожее на "роман". Не я начала. Думаю, как роман он это все- таки не рассматривал. Скорее - как еще один тип общения (на короткое время). И в очень регулярную переписку. Странно, что именно переписка все погубила. Нужно было общаться лично.