PDA

Просмотр полной версии : Есть ли религия, которая вас полностью устраивает и почему?



Yger19
02.10.2004, 09:21
Хочу сказать, что знания в религии у меня довольно поверхостные, хотя и интересуюсь ей с детства. Поэтому кто хочет, может обсудим, кому что нравится-не нравится в каких-то религиях?
Еще лет с пяти (у меня была детская библия) задавалась вопросами по типу (тогда понятно понимала все очень буквально): Если бог такой хороший, почему он не вернул Иову прежних детей, а у него появились новые - разве дети в чем-то виноваты? Если все люди хорошие - то почему они оказались достаточно плохими, чтобы часть их не взять в Ноев ковчег? (вообще до сих пор понять не могу как христианство увязывает старый и новый завет . Если человек создан по образу и подобию бога, то почему богу можно насылать огненный дождь и все такое, а человеку - не убий. То есть что: на бога собственные законы не распространяются?).
Вобщем христианство меня не устроило еще тогда (единственный не крещенный член нашей семьи, хотя сильно верующая только моя сводная сестра по папе - лютеранство, у остальных - знаний о боге - еще меньше чем у меня).
В качестве альтернативы - у меня что-то вроде своей небольшой сборной "религии" , которая содержит заповеди не убий, не укради и признает переселение душ во вновь родившихся с правом выбора душой дальнейшего места пребывания - перерождаться или еще подождать :) . В общем - полное детство :) . Но за не имением лучшего - и так сойдет.
У кого какие мысли - высказывайтесь.

Tr@n$
02.10.2004, 09:37
Я христианин. На православный, не католок, не протестант. Не надо только путать религию с конфессиями :) . Меня христианство полностью устраивает, хотя много чего понять еще не могу...

Yger19
02.10.2004, 09:42
Э-э-э. Поправьте меня если что, но лютеранство, православие, католицизм - это все и есть христианство (конфессия - вроде подвида для религии), все они основаны на Библии и различаются в основном только обрядовостью (где молиться, как молиться, зачем молиться и все в таком роде)?

Semius
02.10.2004, 11:58
я вродь как и хрещен но вот почемуто к старообрядчеству тянет, непризнаю я еврейской религии хоть убейте. Просто есть религии которые уважаю.. православие например. К богу отношусь именно как к трансдентному существу(тоесть он есть всё и всё есть ОН). Библию прочитал - хотите обижайтесь и кидайте в меня чем попало но МУСОР! есть куча несовпадений.

Yger19
02.10.2004, 15:59
Semius, насчет - несовпадений абсолютно согласна. Хотя согласитесь, в новом завете идеи очень и очень не плохие: главнейшее - возлюби ближнего своего как самого себя, кажется является еще и главной заповедью психологии (можно так сказать?) - где-то слышала - что правильно она расшифровывается в том смысле, что человек прежде всего должен любить себя самого и заботится о себя и жалеть себя и исходя из этого (но во вторую очередь) также относиться и к другим людям. Что вы об этом думаете? И что вас так привлекает в старообрядчестве (кроме того , что не еврейское - хотя Библия как не крути в любом случае - еврейская книга. Следовательно любое христианство - религия пришедшая от евреев. А вы что имеете что-то против евреев?)?

Semius
02.10.2004, 22:56
открою страшную тайну- меня зовут Семён, в честь деда, дед был Семён Иллич.... так что вобщемто еврейской крови во мне жутко много,) нелюблю христианство за ложь, и в первую очередь самому себе. За то что ЛЮБАЯ религия признаётся неверной (это относится ко всем кроме православных, в православии более лояльное отношение к другим религиям, да и православие непотеряло всего от старообрядчества).
а вот в старообрядчестве привлекает именно то что оно признаёт единение всего живого, равенство, если хочеш могу дать книги Демина почитать

Semius
02.10.2004, 22:57
В мире кричащего безмолвия

- Больно! - стонет трава-мурава под ногами, и жалобно вскрикивает сломанная просто так, на ходу, ветка сирени.

- Пить! - взывают забытые на подоконнике чахлые цветы.

Но мы не слышим голоса растений. Или просто не хотим внимать жалобам тех, кому причинили столько непоправимого вреда?

Древние философы считали все природные организмы живыми, но пребывающими на разных уровнях сознания. Самый низший - минералы, более высокий - растения, потом животные. Все сущее на Земле способно думать, чувствовать, переживать.

Нынешние ученые, преодолевая выработанный за многие века защитный барьер скептицизма, постепенно приходят к той же мысли. Потому что эксперименты, проведенные некоторыми биологами, несложны технически и легко воспроизводимы в лабораторных условиях. А результат дают везде один и тот же: растения вовсе не глухонемые. Они способны видеть, ощущать вкус, обонять, осязать и слышать. Более того, они могут общаться, страдать, помнить и анализировать.

Калифорнийский исследователь Рэндоль Фонтес обнаружил движение электрических потенциалов от клетки к клетке, т.е. простейшую нервную систему в растениях. Сэр Чандре Воз при помощи оптического прибора, регистрирующего пульсации, доказал утомляемость растений. Он также обнаружил у мимозы все характеристики нервной системы.

В 1966 году американский исследователь Клив Бакстер подключил к растению детектор лжи. И заставил одного человека играть роль мучителя, другого - целителя. Один жег, колол, ломал ветки и листья, другой лечил раны, поливал почву, нашептывал ласковые слова. И растение начало различать людей! Когда в комнату входил "мучитель", растение выдавало электрический всплеск - "вскрикивало" - и успокаивалось, когда приближался "целитель": электрическая активность резко снижалась. Более того, даже при одной мысли исследователей: "Поджечь лист" - растение давало высокий скачок самописца. "Растения способны улавливать электромагнитные колебания и даже... мысли!" - записал пораженный экспериментатор.

Откровения Бакстера были скрупулезно проверены М. Фогелем, Э. Байярдом и другими зарубежными исследователями. Результат оказался тем же.

В 70-е годы такая проверка была проведена в лаборатории профессора Б. Пушкина (Институт общей педагогической психологии). Выяснилось, что буржуазные ученые не обманули - обычная бегония, подвергнутая тестированию нашим экспериментатором, выдавала электрические сигналы величиной около 50 микровольт, реагируя на эмоциональное состояние человека, находившегося в трех метрах от испытуемой.

Результаты опытов в разных лабораториях мира подтвердили: растения - это сложные организмы, обладающие мускулами и нервами, имеющие память и музыкальные способности, страдающие от простуд, плохого пищеварения и даже от скуки.

Как известно, в науке один решенный вопрос неизбежно влечет за собой новый, нерешенный. Где, в какой части тела зеленого жителя Земли находится центр получения, подачи и переработки информации?

Профессор кафедры физиологии растений Тимирязевской академии И. Гунар этот своеобразный центр обнаружил в шейке корней, которая имеет способность сжиматься и разжиматься, будто сердечная мышца.

Основываясь на этом знании, кандидат геолого-минералогических наук Н. Сочеванов провел серию инквизиторских опытов, чтобы измерить расстояние, на которое растения могут передавать сигналы. Он разложил корешки редьки в десятках метров один от другого и начал жечь спичкой крайний. Реакция лежащих поодаль корешков на боль собрата возникла сразу же. Но в тех, что лежали дальше, она была слабее, а самая маленькая амплитуда реакции была в корешке, лежащем за 800 метров от страдальца.

Если разобрать растение на клетки...

Более строгие научные опыты проводили с растениями генетики. Они создавали так называемых нуль-мутантов, то есть выключали в растениях определенные гены и смотрели, какая из функций у растений при этом выпадала. Так и нашли ряд молекулярных механизмов, лежащих в основе чувственных реакций.

...получается, что растение видит

Группа ученых из Тюбингенского университета сумела найти в кончике кукурузного побега рецептор, аналогичный зрительному белку родопсину в сетчатке человеческого глаза. Этот рецептор есть во всех растениях. Он способен поглощать ("видеть") свет. Благодаря наличию этого белка растение изгибается, поворачивается под оптимальным углом к солнечным лучам. Если накрыть кончик побега колпачком, растение не может ориентироваться на солнце - "слепнет".

Ученые Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе выяснили, что растения посредством специальных рецепторов умеют определять продолжительность светового дня и в зависимости от этого устанавливать оптимальное время цветения. Они вовремя реагируют на излишек солнца: опасное ультрафиолетовое излучение побуждает их воспроизводить в своем теле солнцезащитные субстанции. Правда, это в меньшей мере касается комнатных растений, возможно, потому, что у домашних неженок снижен иммунитет.

...слышит

Японские специалисты по ЭВМ провели оригинальный эксперимент. Они записали электрические колебания, генерируемые различными растениями, ввели их в компьютер и перевели на язык звуков. На основе этих записей родилась электронная симфония, которая исполняется в одном из парков Окинавы, своеобразная песня зеленых насаждений. И внимают ей не только люди...

Опыты с воздействием музыки на огородные культуры проводились множество раз, и всякий раз вывод был один: слышат и реагируют. И выбирают, какая мелодия больше по душе. В 1986 году в конкурсе юных исследователей среди немецких школьников победила Рицца Вебер, которая предлагала побегам вьющейся фасоли прослушать различную музыку и вскоре убедилась, что растения предпочитают классику, терпеть не могут техно-рок, а от "Бранденбургского концерта" Баха приходят в такой восторг, что их просто приходится систематически лишать этого удовольствия: слишком высокими вымахивают.

Вообще такого рода опыты регулярно проводятся с 60-х годов. Установлено, что у отдельных культур урожайность можно повысить на 60%. Для этого им следует проигрывать спокойную, предпочтительнее классическую музыку, но не более трех часов в день.

Японец-аграрий Дзиндзабуро Сайдзио, например, вполне профессионально использует любовь к классике своих воспитанников-шампиньонов для того, чтобы резко увеличить урожай. Хоть они и не растения, но столь же благосклонны к высокому искусству.

А недавно сотрудница Университета Северной Каролины Мэри Джафф познакомила зерна обыкновенной редиски со звуками различной частоты. При обычной норме прорастания семян 20% Мэри удалось довести ее до 90%, причем растения получились в два раза выше тех собратьев, которые росли в тишине.

Джафф предполагает, что функцию слуха включает гиббереллиновая кислота. И делает вывод: чтобы растения всходили подружнее и росли получше, с ними нужно разговаривать почаще да погромче.

А американский психиатр Джон Мейес собрал в оранжерее коллекцию цветущих растений, чтобы поиграть им разные мелодии. И убедился, что музыкальные пристрастия цветов весьма различаются. Цикламены любят джаз, мимозы и гиацинты предпочитают Чайковского, примулы и флоксы - Вагнера.

...осязает

Плотоядным растениям типа венериной мухоловки необходимы органы чувств, чтобы, почувствовав прикосновение насекомого, мгновенно среагировать. Роль такого органа у мухоловки выполняют три очень чувствительных шипика в самом центре листа. Как только насекомое прикоснется к ним, лист сразу захлопнется. Но не до конца: тонкие волосики по краям создают мелкую решетку. Если насекомое слишком маленькое и не достойно внимания хищницы, ему дается возможность выбраться из ловушки. А не выбралось, продолжает задевать шипики - тогда все. Лист сжимается окончательно, и начинается процесс пищеварения.

Органами чувств обладают и другие растения. Например, мимозы, сжимающие свои лепестки от легчайшего прикосновения. А вьющиеся растения, "ощупывающие" все вокруг, прежде чем найдут подходящую опору и обовьются вокруг нее?

...пробует на вкус

Жизнеспособное растение должно обладать не только зрением, но и вкусом. Чтобы отыскать в почве такие питательные вещества, как нитраты и фосфаты, на их корнях есть специальные вкусовые ферменты.

Растения - настоящие алхимики. В то время как животный мир может лишь разлагать вещества до молекул и комбинировать новые, представители флоры способны трансмутировать (превращать) фосфор в серу, кальций в фосфор, магний в кальций, угольную кислоту в магний, а азот в калий. Вот только свинец в золото не превращают. Может, оно и не надо. Похоже, растениям известен код, которому подчиняются самые важные жизненные процессы. Люди же в своих исследованиях на уровне ядра атома действуют методом динамита.

...сочувствует

Клива Бакстера интересовала возможность опознания растениями убийцы. Ведь часто убийства совершаются в местах, где что-нибудь да растет: дерево или хотя бы традесканция. Для этого необходимо установить, реагируют ли растения на агрессию не только по отношению к себе и обладают ли они памятью.

Есть уже множество экспериментов, подтверждающих наличие у растений таких способностей. И сам Бакстер проводил подобные эксперименты, присоединив датчик к листу филодендрона. Например, одному из участников, поочередно проходящих через комнату, заставленную цветами, давалось задание сломать цветок. После повторного поочередного прохождения мимо растений-"свидетелей" лента самописца безошибочно указывала на "убийцу".

Несчастный филодендрон перенес множество жестоких экспериментов: на его глазах бросали в кипяток живых рыбок, креветок, ломали и жгли собратьев. И каждый раз самописец исправно регистрировал эмоциональный пик - цветок сопереживал погибшим.

...помнит

В экспериментах на память одному участнику предлагалось вырвать с корнем и растоптать цветок "на виду" у второго такого же. При появлении этого человека через несколько дней детектор растения-"свидетеля" буквально взбесился.

Подобные эксперименты позволяют предполагать, что растения каким-то образом запоминают людей. Установлено, например, что своих хозяев комнатные растения узнают издалека. На связь между растением и ухаживающим за ним человеком не влияет расстояние, т.е. сила ответной реакции не уменьшается. Если с хозяином происходят неприятности, растения реагируют на это и при удалении на тысячи километров. Когда "убивали" (вливали в кислоту) несколько капель крови человека, с которым у растения установлена "дружеская связь", оно реагировало на эту процедуру как на настоящее несчастье.

Вообще-то растения реагируют на любую смерть в их присутствии. Но потом "привыкают". В одном из опытов при них регулярно ошпаривали кипятком креветок. Сначала реакция была бурной, но постепенно активность спадала. Однако никакого привыкания не происходит, если "убивать" кровь близкого им человека (сила реагирования не уменьшается с числом повторений).

...любит

Рассказывают, что в одной лаборатории, изучающей свойства растений, ухаживала за ними красавица-лаборантка. И вскоре сотрудники лаборатории поняли, что один из испытуемых - великолепный фикус - влюбился в девушку. Стоило ей войти в комнату, как цветок переживал всплеск эмоций, на мониторах это выглядело как динамичная синусоида ярко-красного цвета. Когда же лаборантка поливала цветок или протирала его листья от пыли, синусоида трепетала от счастья. Однажды девушка позволила себе безответственно пофлиртовать с коллегой, и фикус начал... ревновать. Да с такой силой, что приборы зашкаливали. И сплошная черная полоса на мониторе указывала, в какую черную яму отчаяния погрузилось влюбленное растение.

...выполняет поручения

Некоторые умудряются использовать связь между растением и хозяином даже чисто механически, в быту. Например, Пьер-Поль Совен, установив дистанционный радиопередатчик, звонил с работы по телефону и управлял светом, температурой и записывающей аппаратурой в своей квартире. Возвращаясь домой, он приказывал своему филодендрону открыть дверь гаража. Филодендрон реагировал на голос хозяина, а регистрирующая аппаратура включала механизм автоматического открытия ворот.

Кен Хишимито выучил растения считать до двадцати и демонстрировал их математические способности всей Японии. Его книги "Вступление к сверхчувственному восприятию" и "Тайны мира четырех измерений" стали бестселлерами.

...и сверх того

Растения ко многому чувствительны. Например, к металлам. Их присутствие значительно ускоряет рост. Когда Рендол Дж. Хей подвесил металлические шары к помидорным кустам, то получил урожай намного раньше обычного срока. Джеймс Скрибнер (инженер-электроник) подвергал воздействию электрического тока семена бобовых. В результате они выросли до 6 метров, тогда как их обычный рост не более полуметра.

Насильник не уйдет живым

Установлено, что растения умеют предупреждать друг друга о нависшей опасности и организовывать отпор. Так, профессор биологии из штата Небраска Э. Девис установил, что у них, как у насекомых, существует ионная сигнализация. Как только гусеница, скажем, приступает к поеданию листика помидорного куста, другие листья и рядом расположенные растения получают сигнал опасности и начинают спешно вырабатывать протеиназу - вещество, которое связывает у гусениц пищеварительные ферменты, что затрудняет и даже делает невозможным усвоение пищи.

Кроме ионной сигнализации, растение одновременно начинает подавать и электрические сигналы. А они привлекают внимание птиц, питающихся этими самыми гусеницами.

Еще более изощренно защищается хлопковое растение, подвергшееся нападению гусениц совки. Распробовав на вкус слюну врага, его листья вырабатывают так называемые терпены. Эти летучие ароматические вещества служат приманкой для наездников-браконид, которые откладывают свои яйца прямо в тела гусениц. Вылупившись, они убивают "хозяина".

Что ж ты делаешь, царь?

Нарушения экологических связей, которые постоянно организуют человеческие сообщества, приводят подчас к самым неожиданным трагедиям. В национальном парке Претории однажды начался массовый падеж антилоп куду. Для выяснения причины несчастья был приглашен зоолог Ван Ховэн, который вскоре и установил ее. Оказывается, куду были заперты в довольно ограниченном пространстве, где росло множество акаций, любимой еды этих антилоп. Но руководство парка не знало, что акация, которая подверглась жестокой атаке травоядного, тут же оповещает всех сородичей о грозящей опасности. И все растения уже через 10-15 минут значительно увеличивают в своих листьях содержание вредного вещества танина. Именно от отравления танином и погибли куду, поскольку уйти достаточно далеко от места кормежки сородича и найти непредупрежденное растение они не имели возможности.

После всего этого кто еще может усомниться в правоте древних, считавших, что все сущее на Земле - живое? И травы, и деревья, и насекомые, и животные - все суть единый большой и взаимозависимый организм. Когда вонзается топор в дерево, больно всем. Возможно, сигналы других деревьев помогают пострадавшей белой березе залечить одну рану. Но когда ран много, а иммунитет ослаблен и врагов вокруг не счесть? Не отравят ли насмерть забывшего про гуманизм и сострадание человека те, чьими соками он так привык поддерживать свою жизнь?

Semius
02.10.2004, 23:03
а тут лично мои наблюдения насчёт Библии- только сорри щас под рукой её нету немогу сказать точно где.... есть упоминания про рабство и как подобает рабовладельцу обращатся со своими рабами. Есть упоминания о том что "народ божий" убивал и зорил другие народы (заповедь НЕУБИЙ), есть упоминая о том что бог убил кучу народу за то что неугодны были (Содом и Гоммора например). У царя Соломона есть слова "сначала собери совет - а после веди войну". Про то что женщина хуже грязи я вообще неговорю... сделали её виноватой во всех смертных грехах и вот на протяжении 2000 лет это вбивали им в головы(как по мне т ак такое отношение изза того что сначала был матриархат, ну надоело мужичкам вот и выдумали как отомстить) и много много всего такого. Если у кого есть возражения - милости рпошу в дисскуссию,)

Yger19
03.10.2004, 00:13
Semius, насчет старообрядчества - знаю действительно очень мало. Кто такой Демин? Сейчас печатное слово мне воспринимать действительно трудно - но вообще в дальнейшем было бы интересно почитать.

Вот только на счет "В море кричащего безумия": абсолютно согласна насчет взаимосвязанности всего живого. НО: как бы это сказать - может быть растения и могут "слышать", "видеть" (в конце концов могут же они "дышать" (я фотосинтез имею в виду), и тд. - но по крайней мере не из описанных здесь опытов. Смущают они меня (опыты): как можно подсоединить к растению детектор лжи (разве это не прибор, который реагирует на потоотделение, изменение пульса и тд.)? Как можно обеспечить однородность эксперимента, например, в случае с редькой, которую раскладывали аж на 800 метров и как определили, что она реагирует именно на боль собрата - а не потому что сохнуть начала. и тд.
В общем эти эксперименты вызывают у меня большие сомнения.
Мне кажется все живое действительно взаимосвязанно и очень сложно - но занимается этим наука экология и в ней ничего нет насчет - опознать преступника и тд. В общем я хочу сказать - что приведенные в этой статье доказательства - как-то не научны.

Насчет христиантсва: ВОТ! И я о чем говорю!!! Просто куча несовпадений подобного плана! Кстати, сестра у меня - сильно верующая (даже училась где-то) - надо будет спросить у нее как они трактуют подобные несовпадения.

А как насчет мусульманства? Сама я Коран не читала (хотя очень хочется). Но просто читала книги о мусульманстве. Весьма интересная религия: джихад оказывается объявляется,когда требуется выступить в защиту веры Аллаха, а не на завоевание и не признает агрессивные и амбициозные войны, а также насильственное склонение людей к принятию чуждой для них веры - это было для меня большой новостью. Опять же при этом остается такое как: превосходство мужчины над женщиной, отрицание эвтаназии, смертная казнь (три вида: 1) преднамеренное убийство; 2) демонстративная супружеская измена; 3) откровенная хула ислама (не относится к немусульманам) и тд. То есть по таким причинам меня эта религия тоже не устраивает. Возможно у кого-то другие мысли?

P.S. Кто бы мог подумать, что демонстративная супружеская измена означает, что она должна быть подтверждена 4 свидетелями (книга "Ислам" Рукайя Максуд). Этого я не поняла - они свечку держали что ли? Возможно в книге ошибка - может кто-то знает Коран настолько, что может процитировать где это? А то интересно знаете ли.

mrs. Psy
03.10.2004, 00:58
Граждане, граждане! А чего другие религии не трогаем? Вон буддизм например: какая прелесть... Хотя все эти монотеистические... А своих собственных нету, что ли?

mrs. Psy
03.10.2004, 01:54
ВОт что. Предлагаю обсуждение несколько расширить.
http://www.cbook.ru/peoples/index/welcome.shtml тут список и минимум материалов.
Потому что говорить о том, чего плохо знаешь, несолидно. Выбор, как осказалось, весьма велик.

Semius
03.10.2004, 02:11
Первоначальное сообщение от mrs. Psy
ВОт что. Предлагаю обсуждение несколько расширить.
http://www.cbook.ru/peoples/index/welcome.shtml тут список и минимум материалов.
Потому что говорить о том, чего плохо знаешь, несолидно. Выбор, как осказалось, весьма велик.

Список неполный однако:)

а насчёт того что незнаемс из чего выбирать - я бы так несказал, если вычесть секты то всётаки есть христиане, мусульмане и буддисты с кучей веток.

да и вопрос состоит в том ЕСТЬ ли религия которая бы тебя устраивала?


Yger19: Демин занимался исследованиями, изучал культ, быт старообрядцев. давай мыло - отошлю книги что есть, у меня правда только в электронном виде.
Насчёт исследований конечно можно спорить, но в 17 веке никто неверил что сперматозоид САМ плывёт к яйцеклетке, что всё состоит из атомов и тд и тп... если это невероятно это незначит что это невозможно....

Semius
03.10.2004, 02:22
ОТКРЫЛ ТОПИК про старообрядчество, если кому интерсно прошу спрашивайте,
надеюсь никто необидится что я там так много написал? (темболее что это маленькая часть всего что есть).

Небо, носящее имя Сварога,

Небо, верховная степь голубая,

Небо, родившее Солнце, Дажъбога,

Как хорошо ты в ночах засыпая...

Константин Бальмонт


Да междупрочим вы знаете сколько имён древних как Русь мы используем в повседневной жизни, правда в украинском языке их гораздо больше но и в русском достаточно.

маленькая выписка из книги демина:
Что касается второго бога солнечного пантеона -- Хорса, то здесь прослеживаются более глубокие и неожиданные связи, о чем уже упоминалось в I части. Само имя Хоре только на первый взгляд представляется непривычным и даже чужеродным для русского языка. Но это не так. Лежащий в основе имени бога корень прижился в современном языке: "хорошо", "хоромы" (производное слово -- "храм"), "хоробрый" ("храбрый"), "хоровод", "хоругвь", "хорониться", "хорохориться" и др. Тот же корень входит также в название южнославянского народа хорваты, которые переселились на Балканы уже в новую эру. Аналогичным образом словенцы, находившиеся в составе Австро-Венгрии, именовались хорутанами.

В честь Солнцебога Хорса наименован древнерусский крымский город -- Хорсунь (Корсунь). Греки называли его Херсонес, отталкиваясь, по-видимому, от исконно русского наименования, хотя корень "херс" общеиндоевропейского происхождения (к нему восходит имя бога Гермеса -- Hermes). Более того, он уходит в глубь доиндоевропейского прошлого и обнаруживается хотя бы в семитских языках. Так, библейская гора в Египте, близ которой Моисей пас овец и где ему впервые в пылающем терновом кусте явился Бог, -- именуется Хорив (Исх. 3.1 и поел.) -- по названию нагорья в Синае, а по мнению некоторых богословов-комментаторов, вообще синонима горы Синай (см. Толковую Библию, т. 1). Общеизвестно, однако, из Несторовой летописи, что имя одного из трех братьев -- легендарных основателей Киева -- тоже было Хорив. Удивительное это совпадение свидетельствует прежде всего о том, что в основе созвучия древнерусских и древнееврейских слов лежит один и тот же доиндоевропейский и досемитический корень "хор", восходящий к общему праязыку, где он охватывал совокупность понятий, относящихся к Солнцу, свету и благу ("хорошо!"). Потому-то данная корневая основа так часто встречается в теонимах различных религий и культур. Достаточно вспомнить древнеегипетского сокологолового бога Хора (Гора) или этрусскую богиню Хорту (и этрусский город того же названия).

Yger19
04.10.2004, 20:26
НИЧЕГО СЕБЕ!!! Смотрела ссылку - извините за выражение - чуть глаз не выпал!!! Хотя по идее - лучше бы список был раскрывающимся:религия - и к ней различные течения, а то так все в голове путается. Да и информации по ссылкам - малова-то будет...
А вообще религий-то основных и не так уж много. А направления - так они, вроде бы, ничем существенным не отличаются - одна обрядовость.

Semius, мыло написала в персональном сообщении - отправляй книгу. Правда быстро прочитать не обещаю - я еще тот текст, который в ветке про старообрядчество осилить не могу - глаза быстро устают...

Semius
04.10.2004, 21:11
Первоначальное сообщение от Yger19
НИЧЕГО СЕБЕ!!! Смотрела ссылку - извините за выражение - чуть глаз не выпал!!! Хотя по идее - лучше бы список был раскрывающимся:религия - и к ней различные течения, а то так все в голове путается. Да и информации по ссылкам - малова-то будет...
А вообще религий-то основных и не так уж много. А направления - так они, вроде бы, ничем существенным не отличаются - одна обрядовость.

Semius, мыло написала в персональном сообщении - отправляй книгу. Правда быстро прочитать не обещаю - я еще тот текст, который в ветке про старообрядчество осилить не могу - глаза быстро устают...

а ничего страшного... да и могу посоветовать (и прислать, эта маленькая только неочень голос шороший, чтоб был лучше нада 7метровый файл качать:()програмку которая тексты читает.... немного голом машинный и ударения неправильно ставит... но привыкаеш и слушать можно нормально

Брахман
13.10.2004, 10:38
Я упаду перед Тобою,
Не пред иконой, пред Тобой!
Не в церкви прозванной святою,
Не перед женщиной дурной!

Тебе я в истине покаюсь,
Не перед кем либо другим,
Священнику я не сознаюсь,
Поскольку я не им храним!

Я все скажу, о чем Ты знаешь,
И, Ты, конечно же простишь!
Не через смертного прощаешь,
Через Себя прощаешь лишь,

Ты нас, и потому, о, Боже,
Я буду верить лишь в Тебя,
Ты мне Творец всего дороже,
Побудь со мной, меня храня!

***’

Как хорошо, что Ты со мной,
С Тобою тают все волненья,
С Тобой, лишь в Истине одной
Твое мне суждено спасенье!

А мне другие говорят,
Что я Тебя тогда лишь знаю,
Когда церковный их обряд
Я безупречно выполняю.

Но, знаю я что Ты со мной,
И в том ни капли нет сомненья!
С Тобой, лишь в Истине одной
Твое мне суждено спасенье!

Тихвинский В.И.

Автор настоящего топика

Semius
15.10.2004, 01:27
Браво брахман! только как по мне бог это не спасение и не путь к нему...богу абсолютно фиолетово как ты себя тут ведёш.... он БОГ, он творец... а как уже его творения гробят свою (и чужую) жизнь.. это дело самого творения и его совети

Брахман
16.10.2004, 11:03
Когда Ты для меня слепил из глины плоть,
Ты знал, что мне страстей своих не побороть,
Не Ты ль тому виной, что жизнь моя грехована,
За что же буду я гореть в аду, Господь?


Омар Хаям :)

Semius
19.10.2004, 16:57
респект:
только неверю я в то тчо ОН вообще чтото прощает, ему как я уже говорил пофигу, а прощаеш ты сам себя, тип как совесть очищаеш.... самообман это

KRI6SA
17.01.2005, 22:04
Мда... Сколько раз мы перетирали эту тему на дружеских посиделках... Но после прочтения томов Карлоса Кастанеды все религии и т.п., воспринимаются мною как способ людей облегчить себе бытие, а толмуты, библии, кораны как большие легенды с одним смыслом и сюжетом, только героев по разному называют.

ДЕМОН
23.07.2005, 17:04
Источник веры - пустота,
В которой селится иревога.
И в эти гиблые места
Зовем тогда любого бога

И. Губерман

Вот вобщем и всё о разнице между религиями и об истории обращения кого либо к какой либо из них...

Посетитель
24.07.2005, 01:39
Я знаю много языческих религий и слышал, что многие народы поклоняются идолам(Ленин, Будда и пр) и до сих пор. Я знаю что в СССР почти вся нация исповедывала марксизм ленинизм(идеалогия- религия) верила в построение коммунизма(рая на земле). Я был удивлен когда узнал когда узнал о фразах:Ленин всегда живой; Ленин всегда с тобой, Ленин в тебе и во мне. Надо иметь живую веру в Бога и поклонятся Иисусу Христу, а не поклоняться идолам и пр сатанинским религиям.

nedug49516
10.08.2013, 21:24
Религия и вера вещи разные. Это нужно понимать. И вот если первое соткано из публичных аспектов - догм, обрядов и пр., то второе - дело личное, почти интимное и кричать о нем, как мне кажется, направо и налево не стоит.