PDA

Просмотр полной версии : Как Вы относитесь к личности И.Талькова?



Страницы : [1] 2 3

Sirius
24.09.2004, 20:47
Фигура И.Талькова,пожалуй,одна из самых противоречивых и спорных на творческом небосклоне 80-х.А как Вы относитесь к нему?

stn
25.09.2004, 18:54
а это кто?

Tr@n$
27.09.2004, 08:44
Я, например, никак не отношусь

Tati
28.09.2004, 19:20
А я считаю, что он в своих песнях, вообще в своём творчестве служил правде, будил русский народ от летаргического сна неверия и забвения своего предназначения. Тальков - патриот своей Родины, болел за неё душой. Этого достаточно. Что касается его личной жизни, то касается только его, и мы не в праве его судить, какова его личность. Главное - значение его творчества для нас, ныне живущих.

Sirius
28.09.2004, 20:09
А почему мы не должны оценивать сложившуюся личную жизнь человека,который притендует на статус чрезвычайно светлой личности?Нормально ли считать светлым человека,который пусть и был сверхпатриотом,но относился очень подло к своим близким?Можно ли считать жизнь этого человека примером для нас?

Tati
28.09.2004, 20:27
1) C чего ты взял, что "подло относился"? Изучи его биографию сначала.
2) На "на статус чрезвычайно светлой личности" он не претендовал.
3) Судить так других никто не имеет права, тем более тебе он ничего плохого не сделал. Ты к нему как к личному врагу относишся почему-то.

Sirius
28.09.2004, 20:37
А что изучать его биографию,если известно,что он вовсю изменял своей жене,и,главное,не пытался это скрывать-жена все знала и терпела!Это уже цинизм.Почему мы должны об этом молчать,почему мы не можем это оценивать?!!

Tati
28.09.2004, 20:43
Повторяю, тебя его ЛИЧНАЯ жизнь не касается, чего ты к нему привязался?


Биография
" ...И неподкупный голос мой был эхо русского народа."
(А.С.Пушкин)

--------------------------------------------------------------------------------

Игорь Владимирович Тальков родился 4 ноября 1956 года в бедной семье города Щекино Тульской области, что в 7 километрах от Ясной поляны. Дед и отец, - коренные москвичи, а родился Игорь Тальков в Щекино, потому что отец был репрессирован: 12 лет провел в Сибири в Орлово-Розово. Когда вернулся в 1953-м году, ему запрещено было проживать в столице. Вот он и поехал за 200 км от Москвы и там осел. Игорь Тальков рос веселым и подвижным ребенком. Его образ из той далекой детской поры - "рыженький, конопатенький мальчишка в рубашке с коротенькими рукавами и в шортиках, очень общительный, все время улыбающийся. Вообще это был жизнерадостный, добрый мальчик" Стихи Тальков начал писать очень рано. Еще мальчишкой он написал свои первые четверостишия. Уже в школьные годы в нем пробуждалось то стремление к глубокому философскому постижению мироздания и сути человеческого бытия, что столь явственно проявлялось в его зрелой поэзии. В старших классах на нем держалась вся художественная самодеятельность. К тому времени Игорь Тальков уже играл на фортепиано и гитаре. Кстати, игру на фортепиано он освоил самостоятельно. Закончил музыкальную школу по классу баяна. В дальнейшем он научится играть на бас-гитаре, скрипке и др. музыкальных инструментах. Окончив школу, Тальков поехал в Москву поступать в театральное училище. Там он срезался на экзамене по литературе, обнаружив полное незнание текста шедевра соцреализма - романа М. Горького "Мать".

Где-то в 1973 году он начал писать песни - работал барабанщиком, гитаристом, клавишником в разных группах.

Пришло время службы в армии. Именно в армии Тальков многое начал понимать всерьез. Армия - модель государства. Поэт видел, в каком плачевном состоянии находится наша армия, и пришел к печальному выводу о состоянии государства в целом. Он начал вдумчивее относится к вопросам истории, к нашему прошлому, а в итоге изменил взгляд не текущие события. В детстве Тальков свято верил в грядущий коммунизм, и родители старались не разрушать этой веры. Очень болезненным был для него процесс осознания ложности тех идеалов, которыми была овеяна его юность. Мучительным для него был поиск новых ориентиров в жизни и ожесточенным его протест против тех, по вине которых, когда-то могущественная Российская империя превратилась в сырьевой придаток развитых капиталистических стран и выбилась из естественного хода своего развития. После армии он сотрудничал с группами "Апрель", "Калейдоскоп", "Вечное движение". Делал аранжировки многим известным группам. Одно время работал в музыкальном театре Маргариты Тереховой. Постоянно старался сделать свою группу и пробиться в качестве автора-исполнителя, но у него ничего не получалось. На худсоветах объясняли, что он не член Союза композиторов, не лаурят, да еще и специального образования у него не было. В 1986 году Игорь Тальков пришел в группу Тухманова "Электроклуб", надеясь, что Тухманов поможет пробиться как автору исполнителю, но петь приходилось только его песни. Потом он ушел из группы. Затем, устроился в "Досуг" Перовского района и начал потихоньку исполнять свои песни. По 2-3 в разных программах… И пошло-поехало. Надо сказать, помогла песня "Чистые пруды", хотя одно время Тальков был расстроен таким успехом - после исполнения песни его воспринимали только как "лирического героя". На концертах публика неизменно требовала "Чистые пруды", а когда он начинал петь иное, острое, свое, то большинство зрителей просто недоумевало.

Он был искренним человеком, очень добрым. Самым большим удовольствием в жизни для него было обрадовать людей, помочь им. Он всегда с радостью был готов отдать последний рубль и последнюю рубашку (в полном смысле слова) с единственной целью - выручить человека в трудной ситуации, успокоить его. У Игоря Талькова никогда не было настоящих друзей, а ведь он так катастрофически в них нуждался. Он взвалил на себя колоссальный труд, невероятную ответственность, по существу, он хотел открыть людям глаза на то, что происходит в стране. "Наш народ, забитый и затюканный, необходимо будить, будить во что бы то ни стало", - говорил он. У него был редчайший дар сопереживания. Судьба России его потрясла. Постигнув правду о причинах и истоках ее трагедии, он просто "не мог молчать", надеясь улучшить мир. Посмотрите в его глаза, когда он поет "Россию" и вы согласитесь со мной.

Тальков всегда страшно спешил.
- Куда ты так спешишь, Игорь?
- Я могу не успеть.
Он чувствовал перспективу своей близкой гибели и старался успеть как можно полнее высказаться. К тому же он хотел, чтобы его песни прозвучали вовремя, были бы актуальны и тем самым сильнее воздействовали на людей. Тальков "горел" на сцене, ему всегда сопутствовал успех. Срывов не было. Даже в тех случаях, когда был "холодный зал", или отказывала аппаратура, он все равно "вытаскивал" концерт.

Он прекрасно владел словом, мог часами разговаривать со зрителями, которые не уставали слушать его слушать. Люди уходили с концертов счастливые и даже просветленные. Он считал, что русский народ оглушен гигантской пропагандисткой дубиной: у некоторых мозги вывернуты на изнанку так, что развернуть их в нормальное состояние уже невозможно - это потерянная часть поколения, но остальным людям надо просто рассказать правду, и они прозреют. В начале концерта он делал краткий экскурс в историю, чтобы люди настроились на определенный лад и поняли, что происходит на сцене. Он вспоминал времена, когда Россия была мощной державой, вспоминал доблестные подвиги нашего героического народа, давая людям ощутить национальные корни, тем самым доказывая, что русские люди не новый вид человечества, не бездуховная нация, не Иван не помнящий родства, а Великая нация имеющая великое прошлое, и зрители, присутствовавшие на его концертах, как бы вновь обретали утраченную "связь времен". Ведь наши идеологи на протяжении многих десятилетий старательно делали из страны пастбище, ставили пастухов с бичами в руках, которые выгоняли и загоняли людей в стойла. Конечно, такая деятельность Талькова не нравилась тем, кто хотел видеть в нашем народе стадо баранов или ослов, тем, кто был заинтересован в том, чтобы наш народ вообще ни о чем не думал, а только работал на "светлое будущее", которое вот-вот должно забрезжить, но видимо, затянулась полярная ночь и рассвета не предвидится, да и солнце украли, - этакая химера вечно наступающего рассвета, а Тальков ее разрушал. По существу он делал то, что не делал никто.

Многое изменила трансляция песни "Россия" по первому каналу телевидения в программе "До и после полуночи". Эффект от ее исполнения был похож на взрыв бомбы. Людей "Россия" потрясла; сразу же после передачи на телевидение стали звонить зрители, некоторые просто рыдали в трубку. После исполнения этой песни Игорь Тальков приобрел колоссальный успех, его начали разрывать на гастроли. Люди поняли, что наконец-то появился русский певец, которому дорого все то, что называется Родиной. Со своими концертами он исколесил всю страну. Какие только города и организации не приглашали его.

Тальков проводил исторические поиски, подбирал соответствующую литературу, чтобы точно знать то, о чем он собирается спеть. Все это, естественно, без отрыва от всех прочих дел. Как только он оказывался дома, в руках у него тут же появлялась либо историческая книга, либо репринтное издание, либо отснятое что-то на ксероксе, значит, перепечатка с запрещенной у нас книги, изданной на Западе, либо архивный исторический материал. Обязательно хоть два часа в день да выкраивал он для этой работы; что- то подчеркивал карандашом, выписывал, чтобы потом проставить акценты в своей работе и использовать либо на концерте, либо при написании песни. То есть он постоянно накапливал информацию, а сам процесс написания песни происходил молниеносно, вроде бы совершенно неожиданно, под влиянием какого-нибудь внешнего импульса. Он никогда не писал о том, чего не пережил, никогда не писал по приказу. Если чувство взволновало его, это отражалось в его песнях. Именно поэтому его песни так проникали в душу, так сопереживались людьми: ведь каждый из них вспоминал о своих чувствах, о некогда утраченном счастье.

Хотя поэт и не стал профессиональным драматическим актером, судьбе было угодно распорядиться так, что его мечта сняться в кино сбылась. Кинорежиссер Салтыков увидел отснятый на телевидении клип с "Россией" и отметил актерские данные Игоря Талькова, ту искренность и неподдельную боль, которой был полон его взгляд. Его пригласили попробоваться на главную роль в фильме "Князь Серебряный". Он согласился с радостью, так как это была близкая его духу тематика… Уже во время съемок фильма "Князь Серебряный" режиссер Николай Стамбула предложил ему сняться в другом фильме, который затрагивал проблемы тогда впервые гласно проявившегося рэкета, где Игорь Тальков должен был сыграть одного из отцов мафии среднего пошиба. Поначалу он отказывался, не желая разрушать того сценического образа Талькова, что сложился в восприятии зрителей. Но потом его убедили, что мастерство актера проявляется именно в его способности играть разноплановые роли, и получилось так, что он одновременно работал над двумя диаметрально противоположными экранными образами: благородный князь и главарь мафиозной группировки. Уговорили отсняться и меня; я сыграл одного из подручных бандитов.

Тальков не только совмещал работу на двух съемочных площадках (а снимали и в Москве, и в Алабино, и в Суздале), сюда же вклинивались съемки на телевидении, работа в студиях звукозаписи, интервью, концерты... Работал он почти двадцать четыре часа в сутки, когда спал - не знаю. После съемок где-нибудь на поле брани, где они били татар, он садился писать стихи к новой песне или аранжировал ее под гитару, которая всегда была при нем. Тальков максимально усложнил программу и сделал театрализованное представление "СУД", где он судил всех наших вождей начиная с 1917 года и до нашего времени. Зрители были потрясены всем происходящим на сцене. - Конечно, концерты не раз пытались сорвать. Отключали электроэнергию, иногда с аппаратурой вообще непонятно что случалось. Приходилось ставить охрану у центральных распределительных щитов. Бывали такие случаи, что отключали электроэнергию вообще во всем районе или распускались слухи, что он не приедет, и отменялись концерты, а мы этого не знали. В общем, шла подрывная работа, как и во все времена.

Его концерт строился из 2-х отделений. Первое - остросоциальные песни - Игорь Тальков исполнял в форме царского офицера, воссоздавая образ великой русской армии, заплеванной и оболганной советской историей. Зрители очень часто говорили, что он создает удивительно достоверный образ офицера белой армии. Его достойная, истинно мужская манера держаться на сцене, скупые, но удивительно красивые жесты, одухотворенное лицо, интеллигентность, всегда печальные, умные глаза, к тому же прекрасные лаконичные тексты,- все это, вместе взятое, убеждало зрителя в том, что перед ними не артист в соответствующем костюме, а подлинный белый офицер, чудесным образом перенесенный из того времени в наше. Поэтому зритель абсолютно верил ему, ловил каждое его слово, был готов думать, анализировать и делать выводы вместе с ним. Тальков пробуждал у людей способность мыслить.Второе отделение - лирическое, развлекательное. Вначале концерта Тальков нагружал зрителей, а затем давал им возможность расслабиться, отдохнуть.

Его с детства интересовало прошлое нашего государства, было прочитано много книг по истории. Наряду с трудами советских историков, в которых на белых офицеров взвалили непомерный груз преступлений против своего народа, встречались произведения великих русских писателей, где он видел совсем других офицеров, образованнейших, порядочных людей, людей чести и совести. Возникали вопросы. Что-то тут не так! Где-то неправда. И вот так, постепенно, читая и анализируя, Игорь Тальков понял, что от русского народа намеренно скрывается великое прошлое его Родины. Он почувствовал, что эту открывшуюся ему правду он должен донести до человеческих душ, разорвав оковы, связывающие самосознание, пробудить народ от спячки. Он прекрасно знал, что живое общение артиста со зрителем больше влияет на сознание человека, чем печатное слово или кинематограф.

Игорь Тальков говорил, что песни - это кратчайший путь к сердцу и уму человека. Сцена для него была полем боя, а зритель - ратью, которая объединялась под стягом его песен. В последнее время популярность Талькова стала резко возрастать. Его концерты шли в переполненных залах и часто переходили в митинги. Он постепенно становился лидером, за которым могла пойти молодежь. Этого уже не могли стерпеть те темные силы, которым творчество Талькова уже давно стояло поперек горла, как и творчество всех наших великих русских поэтов, и Игорь Тальков был убит 6 октября 1991 года в КЗ "Юбилейный" .

Sirius
28.09.2004, 20:59
Правду слышать тяжело,понимаю.Человек,который поднимает такие остросоциальные проблемы,должен быть примером во всех аспектах своей жизни,по крайней мере в случаях,в которых от него все зависит.Тогда получается,нельзя обсуждать и осуждать генерала царской армии,у которого в квартире развешаны красные флаги и портреты Ленина?Это я к тому,что во всех аспектах жизни надо стараться соблюдать единые принципы!

mrs. Psy
30.09.2004, 05:29
Ну вот еще, Sirius, ты еще Пушкину в вину поставь его походы по бабам-с... Можно подумать, что человеческая порядочность в этой стране когда-то ценилась... Не, вот революцию сварганить - это да, за это будут помнить... А какой-нибудь дядя Вася, который всю жизнь честно работал, жене не изменял, детей воспитывал и при этом никого не грохнул - это не наш человек...

Tati
30.09.2004, 17:33
Что значит - В ЭТОЙ СТРАНЕ? Чувствуется такое пренебрежение... Я думаю, в нашей стране довольно много, основная часть людей ценили и будут ценить порядочность. Если говорить о правительстве... Это другой разговор.

mrs. Psy
30.09.2004, 20:54
Не обольщайтесь, Тати, каждый народ имеет то правительство, которого стОит... Правительство назначает Президент, так? А Президента кто выбирал? Дяди чужие? А Думу вот эту безголосую тети, наверное, безбашенные... Вы брали себе тех, кого посчитали лучшими (по тем или иным причинам). То есть щас начнется: "они - профессионалы! они знают!!!" а о ком из них можно сказать "он порядочный человек!", "Он никого в этой жизни не предал и никого не затоптал!".... Уж Вы-то взрослая женщина, а в сказки верите.... А больше возможности выбирать не будет, помяните мое слово...

Hryundel
01.10.2004, 18:16
А больше возможности выбирать не будет, помяните мое слово...
Точно-точно
Мы переходим постепенно к полному ЕДИНСТВУ:o , т.е. правит один человек:D

Hryundel
01.10.2004, 18:20
А про Талькова можно сказать, что гениальные или приближающиеся к гениальности люди (особенно в искусстве) зачастую умирают от своих собственных пороков. Ну, судьба у них такая:(

Tati
01.10.2004, 20:58
Да, так часто бывает. Но не в случае с Тальковым. Он умер за правду.

Tati
01.10.2004, 21:28
Вы правы, такое правительство мы заслуживаем на данном этапе нашей истории. Потеряв духовность, люди сначала Царя убили, потом Страну распяли, растащив былую мощь на куски. Безбожие сначала построило на утопии новую мощь (трудами тысяч невинно-заключённых своих сограждан), эксплуатируя крестьян. Замок из песка рухнул, началась неразбериха. Сейчас на место одного беса семь пришло. Пока в серцах наших людей не укоренится принцип - "БЫТЬ РУССКИМ - ЗНАЧИТ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ" - мы будем катиться дальше вниз.

mrs. Psy
03.10.2004, 00:49
Ой, тати, опять вы за свое... ну пропагандируйте, пропагандируйте, может кто и купится... Кстати, новости медицины: человек умирает в любом случае, вне зависимости от наличия "за что"... И еще новости медицины: русских в России (если вы в этом смысле) давно нет... сказалось влияние любимого вами православия: сначала из Византии гостей приветили, потом монголы 300 лет генами одаривали, да мало ли кто у нас отметился...А акцентирования на "русском" я бы лично восприняла как пропаганду межнациональной розни...Кстати, еще о русских... те русские, которые были еще русские, несколько тысяч лет были язычниками, и весьма неплохо жили... даже демократию ухитрились раньше американцев построить... Вспомните Новгородское Вече, например...

Hryundel
04.10.2004, 00:01
Он умер за правду
За какую же, интересно?

те русские, которые были еще русские, несколько тысяч лет были язычниками, и весьма неплохо жили... даже демократию ухитрились раньше американцев построить...
Вот-вот. Православие на Руси было навязано Владимиром, чтобы легче управлять страной, а то, блин, демократию там поразводили :mad: И достижения РУССКИХ в мире далеко не всегда связаны с православием.

Tati
04.10.2004, 12:05
Поизучай его творчество и биографию - узнаешь, за какую.
Демократия - не лучший способ устройства государственного управления, тем более для России. То, что у нас сейчас, извините, это дерьмократия.
А значение Православия ты недооцениваешь.

Tati
04.10.2004, 12:15
В наше время теперь так: патриотизм в России - разжигание национальной розни. Защита своей религии - навязывание её другим. Да, братцы и сестрицы, - с таким отношением к своей Стране, её достоянию, истории, её Народу - нас настигнет неминуемый развал. В других странах, куда менее великих и меньших, чем Россия, народ так защищает своих и свое - попробуй что плохого в их адрес сказать... А мы - в себя же плюём... А быть русским - значит любить ту Страну, в которой живёшь, для кого Россия - Родина.

mrs. Psy
04.10.2004, 12:27
Вас, Тати, развал уже постиг. Если ничего, кроме написанного кем-то (или кем-то сказанного) в голове не осталось - это развал. И если вместо способности к согласию имеется только способность к конфронтации - это развал. А самый главный развал - это отсутствие способности мыслить самостоятельно. С чем я вас и поздравляю.

Tati
04.10.2004, 12:56
Это МОЁ мнение! Почему вы считаете, что я лично так думать не могу, а заимствую чьё-то мнение??? Странная реакция - говорю о патриотизме, оказывается это развал! В нашем обществе все понятия с ног на голову перевёрнуты, так что, в принципе, удивляться нечему.
Кстати, я не конформист. Я всего лишь отстаиваю честь своей Страны, оплёванной даже своими же. Мне больно видеть, что НАШУ СТРАНУ РАЗРУШАЮТ И РАСТЛЕВАЮТ НАШИХ ЛЮДЕЙ! С этим я должна соглашаться? Какой тут может быть компромисс???

mrs. Psy
04.10.2004, 17:17
Хорошо! Раз Вы сами все это придумали, значит, можете доказать.
Итак, по пунктам:

Первоначальное сообщение от Tati
В нашем обществе все понятия с ног на голову перевёрнуты, так что, в принципе, удивляться нечему.


Докажите. Какие понятия, каким образом перевернуты?


Первоначальное сообщение от Tati
Кстати, я не конформист. Я всего лишь отстаиваю честь своей Страны, оплёванной даже своими же.

Кто оплевал, когда, в каком виде, откуда известно, что они свои - конкретно?


Первоначальное сообщение от Tati

Мне больно видеть, что НАШУ СТРАНУ РАЗРУШАЮТ И РАСТЛЕВАЮТ НАШИХ ЛЮДЕЙ!

Где Вы это видите?



Первоначальное сообщение от Tati
С этим я должна соглашаться? Какой тут может быть компромисс???
Да не должны вы никому и ничего... а вот докажите...только без компромисов - конкретно и аргументировано. Цитаты из Библии не принимаются.

matrix
04.10.2004, 17:31
Ну жизнь Талькова я не изучал, как-то не было необходимости, а вот о творческой его биографии мне кое-чого известно, можно сказать из первых рук.
Убит он был в пьяной драке. Самые приличные песни, я имею ввиду с точки зрения творчества, которые он исполнял, принадлежали перу Тухманова. Все остальное было второразрядным творчесвом, с некой претензией на оригинальность. Выступал он обычно в компании таких же второразрядных исполнителей, вроде Азизы, кстати на том концерте, где его убили она тоже выступала. Потом из него сделали образ этакого мученика. Одно можно сказать, нравились его песни людям не обремененным сильно интелектом. В целом весьма глупая дискуссия ни о чем.

Tati
04.10.2004, 17:54
Вы спрашиваете очевидные вещи, на которые отвечать и доказывать что-либо смысла я не вижу. Насчёт моего мнения, нельзя сказать что я всё это придумала. Я разделяю мнение тех людей, которым небезразлична судьба России и которые хотят видеть её как и прежде - Великой Россией, Святой Русью.